“我們專門為傑里米選擇了這個透明的浮標,因為我希望如果我們的陽光角度正確,它就能實現這種白熾光的傳播。”照片:HBO
在漫長而多變的職業生涯中,馬克米洛德執導了多集隨行人員,曾幾何時,不要臉,事件, 和權力的遊戲。他將所有這些經驗運用到了 HBO 當前的網路熱門節目中演替,他還與劇集創作者傑西·阿姆斯特朗共同執行製片。 Mylod 負責維護和改進該系列的外觀和聲音,其試播集由 Adam McKay 執導(大空頭);在過去的三個賽季中,Mylod 執導了 12 個演替共 29 集,包括所有三季的最後兩集。
這第八和第九集第三季——圍繞第三次婚姻的兩部劇卡洛琳·科林伍德夫人(哈里特沃特飾),羅根羅伊(布萊恩考克斯飾)的前妻,在托斯卡納——以他們在劇中從未想像過的方式推動了 Mylod、演員和工作人員第二季結束。這些情節是第一季的高潮演替這部劇是根據COVID-19 大流行協議製作的,他們以一種決定性地改變了父母和孩子之間動態的方式重新配置了羅伊一家的關係,為該劇的結局(無論結果如何)奠定了基礎。
我們與 Mylod 討論了導演演員的過程當他們表演令人痛苦的場景時、手持相機拍攝的美學、數位時代使用 35 毫米膠卷的後勤工作,是的,那個臭名昭著的紐約客本劇共同主演傑瑞米史壯的個人資料。
我想先詢問您有關表演的情況,特別是您如何拍攝它們以及如何讓這些演員做好準備。最後的結局是令人心痛的一集。這些成年子女意識到他們的父親根本不關心他們。
而母親也不這麼認為。爸爸媽媽都把它們賣光了。
你能把演員丟到這一切的中間嗎?考慮到電視製作時間表的現實情況,您還有選擇嗎?你排練嗎?我對錶演者和導演你的過程很好奇。
我們是否在具體討論結局的結尾以及我們如何實現這一點?
我特別指的是小巷裡肯德爾在泥土中的場景。還有接下來的場景,無論是情感上還是身體上,位置都顛倒了,羅曼基本上崩潰了,然後希夫在最後得到了“凱”教父」 治療中,她透過敞開的門口看著她的父親,高興地遞給她的丈夫和意識到他出賣了她。
這要從寫作開始。路線圖從編劇室出來。因此,顯然我們知道賽季從哪裡開始。我們很久以前就做了選擇開始第三季的故事不久之後第二季結束了。我們知道我們會建立到一個點馬修飾演的湯姆背叛了希夫。肯德爾努力讓兄弟姊妹走在一起第二集會失敗的。透過這段非凡的弧線,最終他——或者更確切地說是希夫——真正將兄弟姐妹聚集在一起。儘管湯姆對希夫進行了可怕的背叛,但你可以說,在某種程度上,她之所以會這樣,是因為她對湯姆很不好。被父母出賣,這種殘酷……實在太多了。
奇怪的是,我還沒完全走出季終集滿的充滿希望但是和希望。因為我認為,這是多年來兄弟姐妹第一次真正團結起來。他們從正面的意義上理解家庭。
因為我們按順序拍攝故事,而且劇本的發展遠遠超出了我們最初的路線圖,所以當我們到達第七集八點和九點,每個人都經歷過這趟旅程,尤其是演員,扮演這些角色。我們都是一個團隊。你知道,我們大約 90% 的人從第一季開始就一直在一起工作。所以在拍攝的時候肯德爾的崩潰以及接下來的一切,我們都知道為了到達那裡我們已經去了哪裡,我們都知道需要什麼。身為導演,我當時的工作是設定一個場景,讓我知道演員可以表現出色並了解他們的具體過程。我還必須知道如何才能最好地支持和指導他們,並以反映情感內容的巨大性的方式拍攝場景。
尤其是小巷裡的場景,是一個極其重要的場景,不僅對於這一集,而且對於整季甚至整個節目來說都是如此。犯錯的可能性很高。
對於電影中的場景來說,這裡異常安靜演替。這 在視覺上展示許多跳躍和舞蹈。相比之下,這裡的事情更加根深蒂固。就好像相機因這一切的可怕而癱瘓了。
很多選擇都是無意識和直覺的。我覺得這樣說是對的:「好吧,你能走下來嗎?你要開始談論這裡了。
我給傑里米設下了陷阱。我們沒有告訴他我們將讓兩三個廚房工作人員帶著垃圾袋出來並將它們放入垃圾箱,因為我知道這會引起反應,希望對他有幫助。
所以你知道,根據與傑里米共事的經歷,傑里米會看到廚房工作人員拿著垃圾袋,然後說,“天哪——那些傢伙就像我殺死的服務員”,然後使用它?
是的。
當你對演員有這種程度的理解時,那就太好了。
他們是一群非常聰明的演員,每一個都是。我知道傑里米欣賞並依賴自發性和意想不到的刺激,因為他非常專注於當下——他們三個都是如此。我們知道這將是一個有用的觸發因素,讓他陷入這個極其困難的境地。然後就變成了盲目的直覺。
由於身體原因,這很困難。外面很熱,這給它帶來了一種美妙的 TS 艾略特《荒原》的感覺。而狂風襲來,更是捲起塵土!
那個場景提醒我,你身處米開朗基羅·安東尼奧尼的祖國,這些都是他講述的故事中享有特權、抑鬱的人物——儘管沒有所有亂倫和弒父的笑話。
確切地。我們能夠透過視覺方式挖掘所有這些。
肯德爾甚至有一點紅色沙漠最後在他的屁股上。
這就是我選擇那個位置的原因。就是那片塵土飛揚,距離婚禮美麗的綠色魅力有100碼,但感覺就像是另一個世界。我們可以把新的、刺眼的光線放在角色身上,他們就無處可藏了。
一旦你弄清楚了基礎知識,它就變成了一件順理成章的事情。每次拍攝結束後,我們都必須停下來清洗可憐的莎拉的眼睛,因為拍攝過程中吹進了太多灰塵。我們只是想找到一個真正的時刻。這發生在一次拍攝中,羅曼走過來把手放在肯德爾身上,這讓傑里米釋放了。
當這件事發生的那一刻,感覺如何?
我想傑西和我,當時只是作為粉絲在監視器上觀看,在那一刻的情緒中感受到了這種集體的打擊。而且也是真正的、巨大的解脫,因為現在我知道我們已經看到了這一幕。我們終於迎來了我們所需要的宣洩時刻。賭注確實如此之高,以至於我擔心如果我們沒有一個真實的聯繫時刻,這個場景可能會達不到它的潛力,無論對話結果如何扭曲——但也符合羅馬這個角色的真實性,一個只能透過噁心的笑話來表達同情的人。
但回到你關於場景的佈置、場景的情感、利害關係的問題——這就是為什麼當萊爾德打來電話時,我讓莎拉去後台的一個地方,因為我知道我可以保持這個非常仍然拍攝。所以你的觀察是完全正確的:我試圖阻止相機移動太多,並在三張照片中盡可能地保持。
當你經歷這樣一個場景,演員們都哭得眼淚汪汪的時候,你會從頭到尾重複幾次嗎?或者您將場景分成幾個部分並一次製作一個部分?
我很少打斷一個場景。在三年的導演生涯中,我想不出任何一個場景被我拆開的例子,無論場景有多長。有時這意味著我們在膠卷用完之前幾乎無法進入場景,但我仍然不會將其分解。我們把它當作一部戲劇來運作。
所以你把它當作一部戲劇來表演,然後以紀錄片攝影師的身份報道這部戲劇?
就是這樣。
對於如何拍攝表演,您有什麼特別的策略嗎?
我們使用兩台攝影機,並且總是從特寫表演開始。如果有廣角鏡頭,我會等大家都累了的時候再拍攝。
通常每次都是同一個人嗎?或者你改變它們?
通常我們的兩位出色的攝影師是格雷戈爾·塔文納(Gregor Tavenner)和艾倫·皮爾斯(Alan Pierce)。艾倫無法與我們一起前往義大利拍攝最後兩集,因此我們的首席助理攝影師伊森·博薩克 (Ethan Borsuck) 擔任了 308 和 309 的操作員,並且做得非常出色。
手持拍攝有很多不同的方法。這裡的美學是什麼?
希望它是手持式的,但不會看起來太手持,盡量不要過度將注意力吸引到相機上。我們想要所有的瑕疵,例如眼線稍差、沒有抓住時機。正是這些缺陷對我們來說非常重要。
我們在連續幾季中處理的問題之一是如何保持這種粗糙度。我之前曾參與過多季的製作,如果你瀏覽任何電視節目,幾乎都會以一種方式開始,在許多情況下,到第三季或第四季時,它會逐漸演變為更通用、更精心製作的地方。那是因為我們被編程為以一百萬個微小的方式讓事情看起來很好。所以東西會變得更光滑、更彎曲、邊緣更光滑。身為製片人兼導演,我的角色之一就是保護這種混亂,因為這種混亂為這些時刻帶來了真實性。
那麼你們是否都想出了結局的情節,然後說:「我從未去過托斯卡納。我們為什麼不在托斯卡納拍攝呢?
[笑了。] 事實上,是的。老實說,這有一點道理。
“好吧,我們需要去托斯卡納,這個故事才可信。”
大致的答案是,第一季流傳著一個關於在哪裡拍攝 Shiv 和 Tom 婚禮的笑話。傑西和我,在我們工作關係的這個階段,比現在更互相跳舞,互相禮貌。我大力宣傳摩洛哥作為舉辦地點,傑西說:「是的。嗯。我現在知道可以翻譯為“這真是一個糟糕的主意。以後別再提了。但當時,我更從字面上理解它,所以我花了一周的時間為這場盛大的婚禮研究摩洛哥的各個宮殿,然後向傑西展示了這張照片,他說,「很好。是的。好的。
然後在某個時候,他來找我說:“我認為應該在威爾斯。”對我來說,「讓我們在威爾斯拍攝」就像「讓我們在新澤西拍攝」。在二月和三月在多雨的威爾斯拍攝這位億萬富翁的婚禮的想法讓我感到沮喪,但他特別想在他知道的地方寫下來。他在什羅普郡附近長大,他覺得自己可以更真實地寫出當地的文字。是的,我失去了那個。
那一年的第八集,湯姆的單身派對,我們總是談論在遊艇上,但當時我們買不起。所以把這個放在一邊:“好吧,也許如果我們有第二季,我們會再次推出這一季。”當然,我們最終做到了並發現了這個“誰會被丟到海裡”這個比喻證明我們在第二季結束時使用遊艇是合理的。
我們提議拍攝的另一個夢幻之地是托斯卡納,除了我們個人願望清單的一部分之外,對於像卡羅琳這樣的人來說,基安蒂郡對於英國人來說是一個陳詞濫調的地方,當然還有她的未婚夫和最終的丈夫彼得。對那個階層的人來說,這正是正確的地方。當我們在那裡的時候,我們為布萊恩舉辦了一個生日聚會,史汀和他的妻子特魯迪一起來到了那裡。現在很多人在外面度過的時間越來越多。這是令人難以置信的令人陶醉。新冠疫情讓義大利在很長一段時間裡都變得不安全,所以另一個想法是在北美拍攝卡羅琳的婚禮,這讓我們所有人都很沮喪,因為我們無法降落在一個地方。也許是瑪莎葡萄園島?我們只知道它必須是一個我們可以合法地想像像卡羅琳這樣的人去參加她的婚禮的地方。我們也討論過去巴哈馬群島或加勒比海的某個地方,但我們負擔不起。
你是否會考慮做很多電影和電視人所做的事情,即選擇一個地方,讓你可以假裝自己不在某個地方,就像電影在多倫多拍攝並假裝它們在紐約一樣?
我們確實進行了討論,特別是關於在北加州納帕谷拍攝托斯卡納序列,但問題是建築不匹配。即使電影外景作弊已經有一個多世紀了,我們也不擅長偽造。除了我們對真實性和對一個地方的感覺的痴迷之外,我們拒絕納帕穀不一定有合理的理由。
您在節目中還有哪些關於真實性的討論?
在第一季開始之前,關於是否採用數位拍攝而不是膠片拍攝存在很大的爭論。我們努力爭取保留膠片庫存。有一種觀點認為,在電視螢幕上,你幾乎無法分辨出其中的差異。事實上,我們做了一些測試並將顆粒放入數位影像中。但考慮到我們在這裡製作什麼樣的節目,在電影膠片上感覺更真實。
我一直認為用手持相機在 35mm 膠卷上拍攝是有哲學依據的,因為它看起來……不是浪費,而是奢侈?這是一部關於奢侈人士的節目。
確實,35mm 的生產過程更加複雜。顯然,HBO 在支持節目方面非常慷慨,無論是在預算上還是在創意上。但用底片拍攝並不是一種奢侈行為。我們處理即興表演的方式有一些——我稱之為“免費贈品”——其中舞台的鬆散意味著膠片拍攝起到了對位的作用。擁有 1,000 或 400 英尺長的膠卷限制了您可以拍攝的時間,從而讓一切都集中起來。我知道這感覺像是一個薄弱的論點,但它給了我們一個我們真正需要的結構。
我們可以談談對這事件的反應嗎傑里米·斯特朗的個人資料在紐約客?我的一位朋友談到結局時說,你可以爭論斯特朗的過程,但不能爭論結果。但從作品中也能感覺到他的流程對於製作來說是相當多的。
我合作過的每一位演員都有獨特的方法。我認為傑西說得很好,他說的是約翰·列儂的名言,「無論什麼能讓你度過這個夜晚」。我同意他的觀點。除此之外我真的沒有什麼要補充的。我對所有演員只有尊重和崇拜。我希望他們所有人都能感受到支持。至於如何在媒體上體現這一點,說實話,馬特,這不是我想要討論的事情。
我讀過引用大意這將是一個四季的節目,也許是五季。目前您認為這是否準確?
是的。對此有一些討論。答案就在傑西身上。他會一直講這個故事,直到他覺得沒有更多的故事可以講為止。我確信他們下個月會在編劇室再次聚會,開始為下一季建立基礎,這個過程將持續下去,直到傑西在某個時候說:“我認為我們已經完成了。”我真的不知道那會是什麼時候。
你對倒數第二集最後一個鏡頭後的反應感到驚訝嗎?“天哪,他們殺了肯德爾”?
我們做到了南方公園比較!我不想聽起來害羞,但我不傾向於閱讀太多有關該節目的內容。顯然,我們打算將其作為懸念版本中的一個元素。
但當你在下一集一開始就拿起這個線索,就會說:「是的,他很好。 15分鐘後他就會過來。
[笑了。] 這就是我說的「這是我們版本的懸念」的意思。我很高興最後一槍引起了轟動。我對那次射門感到非常自豪。
顯然,攝影師在泳池底部。
是的。帕特·卡彭一如既往地表現出色,而傑里米則完美地掌握了瓶子落下和氣泡的時機。這真是一個精心設計的時刻。
通常情況下,你不會持槍那麼久。
不,從來沒有。但那次投籃一直在不斷給力,所以我們比平常堅持的時間更長。
那個鏡頭你拍了多少遍?
很少。
瓶子總是那麼好看嗎?
是的,確實如此,它從未沉沒過。您最終看到的那個是其中最好的一個。那是持續時間最長的一次。我們專門為傑里米選擇了這個透明的浮標,因為我希望如果我們的陽光角度正確,它就能實現這種白熾光的光傳播。
當你拍攝這樣的鏡頭時,你腦海中是否有任何特定的電影時刻?
並不真地。有人提到蓋茲比,但這不是我想要的。這確實不是我的思考方式哦,我會在這裡做一點 DW Griffith。如果發生這種情況,那是因為我在沒有意識到的情況下無意識地欺騙了某人。
我記得我的作品收到了大量評論權力的遊戲當我有一些橘子從樓梯上滾下來時。教父是我最喜歡的電影之一,但突然間所有這些人都說,「哦,橙子,這是死亡的象徵教父r,」但實際上,當時直覺上這似乎是正確的選擇。這是向科波拉致敬嗎?也許吧,但不是有意識的。
告訴我關於新冠肺炎期間的拍攝情況。
帶著新冠病毒拍攝真是太痛苦了,老兄。確實如此。太可怕了。據我所知,除了扮演比爾的可憐的馬克布魯姆(Mark Blum)在新冠肺炎疫情初期去世外,我們的演員、工作人員以及他們的家人都相對還好。我不知道我們的大家庭中還有其他人死亡。
我們對新冠病毒的問題是它讓事情變得如此該死的交易。當我們開始拍攝第一集和第二集時(我也導演了這兩集以拉開本季的序幕),我們最終在一年前的2020 年感恩節前後開始拍攝。一年3 月拍攝,但當然,新冠疫情關閉了我們下來。
片場的每個人都戴著口罩和麵罩,並保持至少六英尺的距離。事情就必須如此。因此,在與這個令人驚嘆的演員們耳語和親密接觸的兩個輝煌季節之後,突然間,我預計要透過塑膠面罩讓別人聽到我的聲音。這個過程中的所有細微差別和樂趣對我來說都被剝奪了。我想每個人都覺得這很困難。
我們現在已經習慣了,知道已有 80 萬人死亡,而且死亡人數還在增加。還有 HBO,我必須說——我並不是說這有點陳詞濫調,而是——他們透過現場協議和安全保障投入的資源和支持,以確保演員和工作人員的安全。尋常的。
COVID-19 大流行如何改變了您選擇地點和封鎖場景的方式?
您會注意到,除了一兩個例外之外,第一集和第二集都是非常小的劇集。第三集除了紐約圖書館的記者會和頒獎典禮之外,我們覺得拍攝起來非常困難。第四集, 微小的。只有當你到達第五集有任何範圍。即便如此,當我們在年會大廳拍攝那些大型集體照時,我們也非常小心地保持社交距離,並使用視覺效果來填滿那裡的人們。
哦,所以你用數字方式填滿了人群?
是的。我們對擁有那麼多背景人物沒有信心。我們本季聘請的背景演員在上場前和整個過程中都經過了測試。只是當我們到達時第六集我們根據我們覺得可以在一個鏡頭中放入的人數來擴大七個。幸運的是,當我們看到洛琳的那一集時,肯德爾的生日聚會,我們能夠做大。但即便如此,她也必須非常小心地安排他們的表演。她做得非常出色,因為儘管拍得很有策略,但整個活動感覺很宏大。
當無論你是誰,這部劇中的角色都會毀掉你,然後在符合他們的目的的情況下掩蓋它時,你認為同理心從何而來?
我的理論是,隨著第一季的進展,當我們進入第一季第七集「奧斯特利茨」時,我們開始看到角色的情感弱點和脆弱性。當我們作為講故事的人必須展現更多的脆弱性,而觀眾必須了解角色行為的背景時——不是原諒他們的行為,而是了解他們都悲慘地被困在那個鍍金籠子裡的背景——它就變成了在基本的人類層面上更容易產生同情,那個人很痛苦。那個人被困住了。
當然,還有另一面,典型的魚與熊掌兼得的場景:當他們行為卑鄙並且發生壞事時,你也可以間接地享受這一點。所以你可以兩全其美。
有的時候演替當重要的對話被說出時,你看不到說話的人。相反,您將注意力集中在聽到它的人身上。那是關於什麼的?
首先,它來自亞當麥凱執導試播集的藍圖。他捕捉了精彩瞬間。它有不完美之處。而這種不完美正是我極力想要保留的。
就原因而言,這似乎是捕捉正在發生的事情的正確風格,而不是為我們上演且我們可以控制的事情。這不完全是紀錄片,因為攝影機在房間裡的存在感太大——影響力太大,也太主觀。我們試圖給人一種感覺,我們幾乎無法跟上正在發生的超出我們控制範圍的事情。而且,很多時候,最重要或最具說明性的時刻可以透過專注於聽到的話語的反應而不是說話的人來找到。
與布萊恩考克斯一起工作和相處的感覺如何?我從閱讀對他的訪談中得到這樣的印象:他對那些令大多數人震驚的事情感到厭倦。
就是這樣。無論自命不凡的反義詞是什麼,這就是布萊恩。但布萊恩有一個可愛的地方,那就是他會做「去過那裡,做過那件事」的事情,但每當有一個大場景時,當我走到那個場景時我都會感到害怕,因為我不知道想要搞砸如此精彩的寫作,而我在布萊恩的眼中看到了完全相同的表情。不管他在這個行業已經工作了多少年,也不管他的職業生涯多麼令人難以置信、傳奇,也不管他最近扮演洛根取得了多大的成功,他仍然對工作充滿了飢渴。他在職業生涯的這個階段所表現出的職業道德和奉獻精神令人驚嘆。
一開始你有沒有覺得他很嚇人?
哎呀是啊!我花了一段時間才克服這個問題。他仍然非常令人生畏。他是一個非凡的存在。
即使是現在,三個賽季之後?
是的。我必須昂首挺胸,因為他是一股力量。布萊恩以最好的方式表現得像是名單上的第一名。他為其他演員辯護。他對我們所有人來說都是父親般的人物。他會給我回饋。他會提供製作回饋。 「嘿,我看到你這次已經推動了他們的電話。這是什麼事?他留意其他人,而且他非常善於傾聽並照顧每個人。他是個真正的好人。他確實是。
他在電視上扮演壞爸爸,但在片場卻表現得像好爸爸?
這才是真正的他。這是一個美麗的諷刺。不是嗎?
為了清晰起見,本次訪談經過編輯和精簡。