扎齊·貝茨 (Zazie Beetz) 讓貨車安息

「這部劇反映了亞特蘭大黑人的經歷，但最終反映了唐納德本人的經歷。範只是其中的一個組成部分。照片：Guy D'Alema/FX

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上週，外匯亞特蘭大以一種在四個賽季中很少出現的柔和溫柔結束了它的誇張表演。唐納德和兄弟的創意史蒂芬‧格洛弗和導演 村井宏,亞特蘭大在過去的六年裡，這部劇以其名義上的城市的奇異不穩定而深受觀眾喜愛，其種族分類的輪廓將劇中古怪而引人注目的角色置於背景之中。這些角色現在已銘刻在電視歷史中：我們將永遠記住Paper Boi（布萊恩泰里亨利飾）在樹林裡揮汗如雨一邊哀悼他的母親；格洛佛不屑一顧，賺到變身為泰迪·帕金斯;大流士（萊凱斯·斯坦菲爾德飾）對存在的本質（或像雜草之類的東西）進行哲學思考；和 Zazie Beetz 的貨車在巴黎提供法國長棍麵包。

巴黎那一集，第三季結局“塔拉里「可能是劇中情節最簡單的一部，也是最具爭議性的一部：貝茲在法國各地遊蕩，與恩一起逃避作為女兒母親的責任，尋找一種接近真實身份的東西——一個不存在的東西。貝茨本週早些時候透過 Zoom 告訴我，這一集是長達一季的角色弧線的高潮，這也是范複雜性的核心。 「我對這種想要逃跑的感覺產生了深刻的共鳴，」她從紐約的家中凝視著陽光明媚的窗戶說道。 “範就是這個版本的一個非常破碎的版本。”

然而亞特蘭大最後一季開始時，範仍然面臨著身分危機。陷入從笨拙（洛蒂的母親）到不合適（厄恩的安全毯）的角色之間，評論家和觀眾都提出質疑她到底怎麼了。貝茲認同這種“20年代典型的困境”，即試圖了解一個被遺棄的人融入這個世界的位置——或者一個人是否應該想要融入這個世界——事實上，在這部劇花了四個賽季的時間來探索內部與外部的動態之後，它與名譽和人際關係有關，但貝茨逐漸將自己的脫節視為一種力量。雖然亞特蘭大貝茲過去和未來的角色現已結束（電影小丑,死侍2,和他們摔得越重以及即將推出的 HBO 迷你劇全圓）證明她確實屬於。當她回顧自己的時光時亞特蘭大在那裡建立的關係，一種柔軟——在演出結束時感受到的如釋重負的呼氣——又回來了。

在 ”狙擊狩獵”，範、厄恩和他們的女兒洛蒂去露營，厄恩射門與範一起回來。在一次相當脆弱的談話之後，她做出了回應。你認為她為什麼要這樣做？
當唐納德和我談論他們的關係時，我感覺到他們很相容，但從未真正有機會探索這種相容性。他們約會的時間很少，節目中從未明確說過，因為他們很快就懷孕了。如果沒有這個，他們就沒有機會互相探索。

而且，他們都感覺自己不一樣。在我的試鏡中亞特蘭大，我記得當時想，該死，我不是亞特蘭大足夠的。感覺我不足以代表這座城市或氛圍。幾年後我發現這就是我被選中的原因。唐納德也覺得恩與眾不同，所以他可能會和一個同樣感覺自己被拋棄的人約會。這些年來，我一直感覺自己沒有以我需要的方式體現這座城市，但最終，這成為了範之所以成為範的一個核心。

但他們彼此都很享受。如果沒有衝突，他們就會互相開懷大笑。恩比以前更穩定，這對範來說是一個大問題。他實際上以一種過去沒有的方式在言語和身體上表現出來。最終，他在為自己努力，範也在為自己努力。我不認為他們的關係嚴重失調。過去它的功能障礙比現在更多，所以為什麼不嘗試孩子、伴侶、伴侶的三位一體的愛呢？

身為表演者，我們都在成長。唐納德有一個家庭，這確實發揮了作用。我想要一個家庭。隨著年齡的增長，你會意識到愛的因素比驕傲更強大。

在那次會議期間，範說，“該死，這有點像操縱”，因為恩買下了整個露營地，這感覺真他媽的。 [笑.] 顯然，你們都有腳本，但是對話是如何進行的呢？
範一直保持警惕，這是可以理解的，然後她最終會說，好吧，讓我們試一試。我猜，Earn 是第一個放鬆警戒的人。

整個節目是我們過去七年成長的地圖，特別是唐納德作為一個男人、作為父母、作為兒子和伴侶的成長。一開始，這一切都有一種虛無主義的感覺。我記得唐納德在第一季中說過，“如果節目被取消，無論如何，誰在乎呢？”這可能是年輕的自我的混合體，如果它被取消了，不想有任何感覺，然後也像，我想做一些激進的、不同的、新穎的事情，所以如果它被取消，我們會在某些方面表達我們的觀點。

幾年前，他會說他永遠不會讓範和恩在一起，因為那是老生常談或預料之中的事。但我們長大了，有一個家庭真是太好了。有很多我們稱之為陳腔濫調的東西。就像，“巴黎很浪漫。”這是陳腔濫調。但巴黎是浪漫的。這是陳詞濫調是有原因的——因為它很好。我認為人們想要愛。尤其是現在，壓力太大了；看到愛情蓬勃發展是一份禮物，在某些方面也是更脆弱的選擇。選擇彼此並再次受到傷害可能是更可怕、更勇敢、更成熟的事情，只要它不是有毒的。所以選擇愛情有點龐克搖滾的感覺。

“幾年前，他會說他永遠不會讓範和恩在一起，因為那是老生常談或意料之中的。”照片：Guy D'Alema/FX

看了那一集，我的感覺是，該死，他們怎麼到這裡來了？因為你們都在阿姆斯特丹見面然後我們就很少看到他們在一起了。但看了好幾季這部劇，我們知道幕後也會發生一些事情，我猜？
是的，故事敘述並不是線性的。

那麼，身為藝術家，你如何追蹤範的內在生活呢？
希羅、唐納德和我說話的方式是：好吧，距離阿姆斯特丹已經過了多少時間？然後我們從那裡填補空白。就像《狩獵狙擊》中的露營之旅；我不認為他們以前露營過，但很明顯他們自歐洲以來就一直在一起做事情。我們也談到不需要對以前發生的事情感到感激，這樣這種關係也存在於自己的空間中。不覺得我必須建立一個非常清晰的弧線。儘管在第三季中，我們討論了很多關於確保範的弧線清晰的問題。當我們拍攝時，我們正在重寫，因為我們正在發現她的弧線正在變成什麼。我知道，在巴黎影集《塔拉里》中，他們肯定是在試圖找到適合她的季節弧的平衡，所以它不會顯得太離譜。

你為她哀悼嗎？
我對範的喜愛程度是我對其他角色所沒有的。不是這樣的方式，我不知道什麼時候我是Van，什麼時候不是Van。我還沒有做任何事。

好吧，太好了，因為我真的不想進行這樣的談話 [笑.]
我回想我生命中的最後七年，它主要圍繞著焦慮和身份，以及我想成為誰與我是誰，以及努力成為我可能不是的人。 20 年代的經典困境。

特別是在第三季中，探索範的脆弱性，我感到非常有連結。我對這種想要逃跑的感覺產生了深刻的共鳴。我有點不穩定，「隨風而去」；我不想被任何事物束縛，認為自己是個很獨立的個體。我不希望任何事或任何人損害這一點。就是這種感覺我只是想跑去泰國，沒人知道我是誰，我只是做我的事。 Van 就是這個非常破碎的版本。我認為她是我的任務是照顧這個短暫的孩子。我有一條項鍊，上面有她的名字。我只是想感覺親近。這個角色是我人生轉變的一部分。

作為一個有點與世隔絕的流浪者，獲得艾美獎提名感覺如何？
你這麼說很有趣，因為是實際上我的感受如何。我並不是對任何獎項或任何東西不尊重，但感覺那是我的另一種生活，然後我就有了我真正的生活。我有自己的不安全感，感覺自己不值得這樣，這為整個體驗增添了色彩。獎項的東西也可能讓人感覺非常政治化，所以這讓我產生疑問，我被提名是因為我的才華還是因為政治？

是的，你似乎對那些東西保持安全距離。是不是就像，好吧，這只是工作？
這實際上現在已經崩潰了很多。由於社交媒體和互聯網的存在，好萊塢作為一個機構不再那麼神秘了。真正的超級巨星更難遇到。工作、參加活動等等，你會感受到人與人之間的真實感覺。電影魔法就是電影魔法，片場的現實並不光鮮亮麗，頒獎典禮的現實也只是人。成為你所觀看過的事物的一部分是很奇怪的。在紅地毯上工作幾乎是一種分離的感覺：既敬畏又認識到它的人性。我想很多人都有這樣的感覺。

該劇受到的最大批評之一是創作者對黑人女性的處理方式。成為這些批評的主要焦點對你來說是不是很奇怪？
我知道，但我也沒有真正深入討論很多評論。我通常甚至不看正在發生的劇集。我花了幾個月的時間才真正觀看，因為我確實脫離了，我覺得，在某些方面，它不再真正屬於我了。即使是正面或負面的評論——有人可以告訴你一百萬次你做得很好，但如果你不相信它，那麼它就沒有任何意義。有人可能會告訴我這很糟糕，但如果我不同意，我就不同意。 [笑了。] 很多人對我在巴黎的經驗有著複雜的感受。那些不了解整件事的人​​或真正搞砸了的人。我真的很喜歡那一集，所以當人們說，我不知道，我不明白，我就像，呃，好吧，你沒明白。沒關係。

我想很多人只是想多看到範，你知道嗎？喜歡真正了解她。
在某些方面，我不知道我是否處於這場談話的中心。這更像是與節目創作者的對話。

這絕對公平。
在第三季中，範被賦予了相當深刻的弧線，我很喜歡它並且感覺與它非常有聯繫。該劇從一個黑人的角度講述了他作為黑人的經歷。阿爾弗雷德尤其體現了唐納德所經歷的許多焦慮。所以我認為這部劇反映了美國亞特蘭大黑人的經歷，但它最終反映了唐納德本人的經歷。範只是其中的一個因素。作為一名黑人女性，她在 Earn 的背景下和之外經歷了一些非常有趣的時刻。我珍惜這些時刻，並融入我的風格——我自己的解讀以及我們圍繞它們的對話。但歸根究底，這是唐納德對自己心靈的探索。他會寫下他所知道的。

「我真的很喜歡那一集，所以當人們說，我不知道，我不明白，我就像，呃，好吧，你沒明白。沒關係」。照片：Roger Do Minh/FX

我讀過或看過對你和布萊恩的採訪，你們都在其中進行了劃分亞特蘭大節目和亞特蘭大支援小組。你們是怎麼把彼此留在這裡的？
我們有一個非常活躍、非常無拘無束的群組聊天。我們都一致經歷了這重大的生活轉變。這在新生活中建立了一種紐帶，這是一種祝福。布萊恩和我永遠是地毯上的搭檔，手牽手，緊張不已。我打電話給唐納德，尋求有關如何處理某些情況的建議，或者如果我想，我正在考慮這個項目，但不知道是否合適。當 Keith 談論行業的真實性時，我們都看到了彼此。我們知道彼此的秘密。

在拍攝上一季時，你有沒有感覺到每個人都準備好把它掛掉了？
我在那個場景中玩得很開心。我很難過把這段經歷拋在腦後。我們不斷認識到亞特蘭大設定氛圍是一件很特別的事。我的意思是，我聽說過一些節目會見團體治療師，因為人們正在掙扎。我們沒有任何積極的敵意。這是一個非常舒適、友好、支持性的團隊，而且隨著每個賽季的發展，情況變得更加如此。我懷念那種友情。透過電視，你可以學到越來越多的知識，這樣你就可以承擔更多的風險，表演起來也更有趣。你就像，我不會解僱我。他們現在不能解僱我。

喲，是的，我敢打賭那感覺很好。
如果不起作用，那就不起作用。如果你沒有那麼熟悉和主動的安全感，那感覺會非常不同。即使現在我還在做一個項目，例如好吧，就這樣。每次都是開學第一天。很高興回到開學的第一天，不是一年級，而是十年級，你們已經都是朋友了。但我們一年前就完成了拍攝，所以我們有一年的時間準備。結束前我們能夠互相道別並互相欣賞。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。