「很難記住，別哭'

「我總是試著在鏡頭前保持簡單。沒有技術，沒有計算。照片：FX

本訪談發表於 2024 年 4 月 24 日。在 2024 年艾美獎頒獎典禮上,將軍 明星真田博之獲獎傑出男主角。

以下有劇透將軍結局“夢中之夢。」

在系列首映的將軍真田廣之的虎永勳爵，即將被流放的攝政王，處於行動的中心，被他信任的封臣真理子夫人形容為“以詭計聞名”（安娜·薩瓦伊）。十小時後，在大結局的最後時刻，真田擺脫了角色的許多微妙和技巧，最終透過他的眼神、下巴和簡單的方式的挑戰，揭示了他成為日本幕府統治者的秘密願望。武士刀消滅背叛者。身為控制大師，虎長巧妙地引導日本各派系——按宗教和地區路線劃分，並在國家攝政委員會的背後組織起來——擺脫內戰之路，進入一個長達260 年的和平與繁榮時代，即「日本」。江戶時代。

這些算計與真田在幕後所扮演的角色並沒有什麼不同。將軍。製作花了六年時間，其中包括 2019 年在倫敦拍攝的一天，這樣 FX 就可以保留詹姆斯·克拉維爾 (James Clavell) 的小說《可能不那麼有限的系列他說，多年來，這位演員在西方項目（通常以前現代日本為背景）的非官方顧問工作中獲得了他的第一個正式製作榮譽。真田獲得了這個頭銜，鼓勵該劇的聯合創作者雷切爾·近藤（Rachel Kondo）和賈斯汀·馬克斯（Justin Marks）聘請在日本服裝、佈景設計、髮型和化妝以及特技方面具有專業知識的工作人員；潛心研究與製作人對話的翻譯宮川繪裡子，並確保每一集的剪輯都著眼於特定時期的準確性。將軍因此，影片將真田在鏡頭前的精彩表演作為中心，同時也對他在幕後數十年不為人知的表演感到感激。

該劇的演員和工作人員詳細談到了您作為製片人的參與，突然出現在場景中指導演員、發出指示並保持日本文化和歷史的真實性。當你回顧過去時，是否有一個特別困難的場景需要大量工作才能完成？
第四集，當托拉納加跳下船時藪重的軍隊正在等待，虎長發表講話，然後藪重的武士開始為虎長歡呼。這是一個複雜的場景，也是一個重要的場景——表現了虎長偷走了藪茂的軍隊，然後前往江戶。托拉納加知道留下來很危險。他需要表現出戰略家的面孔，而那個場景是關於虎永和藪重的權力遊戲。

那是一個艱難的場景。它有很多額外的東西，而且時間安排也很受控制。我和導演談過，並計劃了群眾演員要說什麼、什麼時候說。我列印了我的計劃，我和手勢大師、Hannojoh 和武士運動顧問 Daiki Ishida 委託我的團隊培訓臨時演員：“當我說這個時，你也說這個，而且同時。” [伸出拳頭，重現場景中的吟誦姿勢。] 我們在打燈的時候排練了又排，最後在日落之前準時完成了。

身為製片人，您在前期製作、製作和後製的所有職責中，您最喜歡哪個特定階段？
我在片場玩得很開心。我整天都在那裡，即使我沒有作為演員拍攝。清晨，檢視佈景、群眾演員、服裝。然後召集工作人員和演員，然後開始排練，然後就動作、口音或語調進行諮詢。去我的拖車，穿上我的服裝，或相反的方式：先穿服裝，然後檢查穿著盔甲的監視器。有時，我會在主機和第二台之間來回走動，檢查車內的顯示器。

我當時不在第九集但每天我都在片場，在對話、動作等一切方面支持安娜。我為她感到驕傲。和倉由紀扮演我兒子長門的年輕演員，或者扮演近江的金井博人——他們如何拔劍，如何說台詞，每一個細節，我都會說，“哦，天哪，是的，就是這樣。”或者星萌花扮演富士的人——她的情感場景，她的反應。這是我第一次擔任製作人，從零開始創作。當然，我有壓力，也有責任，但看著演員們變得越來越好對我來說是一個快樂的時刻。

你說過，作為製片人，所有這些準備工作讓你作為演員更加自由。身為托拉納加，有沒有一個場景讓你感到最自由？
最刺激也最艱難的一幕是廣鬆的切腹。沒有對話，只是看著對方，知道對方在想什麼。這很有挑戰性，也很戲劇性。

現場，到處都是間諜。我們必須完美地掩蓋這一點。實在是太難記住了別哭。但身為一個演員，不流淚是很難的。所以我試著展示，我沒有哭，我生氣了。 [咆哮。] 更多的憤怒是永遠不哭的唯一方法。這是一個艱難的場景，但卻是一個非常「虎薙」的場景：裡面，暴風雨，但外面，平靜或憤怒。這種平衡非常虎薙。

我總是試著在鏡頭前保持簡單。沒有技術，沒有計算。我感到可以自由地作為一個角色存在，作為一個角色呼吸，並對他人做出反應——僅此而已。不要考慮要做什麼這是我的立場，我可能比平常更茫然，因為我作為製片人準備了一切。我知道德間先生飾演廣鬆的，所以很容易溝通。我們從來沒有說過太多話；早上，“這一天來了。” “是啊，我們就這麼做吧。”我們只是眼神對視。

當我和德間先生交談時，他說當他被告知這個場景時，虎永和廣松被比作保羅紐曼和羅伯特雷德福布奇·卡西迪與聖丹斯小子。這個細節確實增加了理解角色之間連結的豐富性。
德間先生說他就是為了那個場景才接這個角色的。他到達溫哥華的第一天，我們正在排練和相機測試，他直接從機場來到工作室：「Hiro，我們來談談那個場景。我有一個計劃。

德間先生、賈斯汀和我開了個會，討論如何讓這個場景變得更好並關注廣松。一開始有點不同；還有其他武士也會切腹，但這並不太引人注目。一定只有廣松──那更悲傷，更有意義。於是我們就重新製作了這個場景，在拍攝那天，我們都準備好了，就像門口的馬一樣。 “現在就放我出去吧！”

有其他場景有這樣的變化嗎？
從第六集到第八集我們改變了很多。雷切爾（Rachel）對女士們有很多很棒的想法，並將這些想法付諸實踐六,七，和八- 更詳細地解釋他們的情感和他們在那個時期的立場。這是本季最重要的部分，以女性角色為特色。

我採訪過的其他演員提到他們拍攝的場景沒有進入最終剪輯。有沒有哪些場景讓你感到難過難以釋懷？
我什麼都沒有。我知道「編輯」的意思——剪刀是指導的最後武器，非常重要。有時他們沒有使用的東西會讓戲劇變得更好。給觀眾留下了塗色的空間。

你、科斯莫和安娜之間的翻譯場面真的是精心設計的。我看過對安娜的採訪，她談到，作為一種尊重的姿態，圓子女士不會看托拉納加的眼睛，而是看著你的喉嚨。在這些場景中，有哪些重要的手勢？
每一個動作都很重要：如何坐、如何站、如何走、如何打開快門螢幕、如何倒清酒。如何站立－不是那樣的[向下墜落]，但是像這樣[挺胸向前]。展現和服之美，以最佳角度展示袴褲，將臀部向後移[站起來，臀部向後推]。一切都必須受到控制。尤其是打鬥：如何握，如何握，如何移動，如何放置腳步，如何定位頭部。我們每天為年輕演員和群眾演員舉辦訓練營，為期四週多，每天有數百名群眾演員。女孩們要學習侍女動作，如何上菜，如何奉茶。小伙子們必須學習如何穿和服、劍術、射箭、長槍、正確的行進。他們做得很好，額外的。所有住在溫哥華的日本人，他們的努力都是如此巨大——即使是在傾盆大雨、通宵拍攝、戰鬥場景中。他們從未放棄。

你認為這種程度的真實性是否有助於其他演員了解他們在身體上所做的事情？
是的。一旦他們學會如何移動或如何發音，他們就自由了，這取決於他們作為演員的選擇。我們正在檢查。如果他們犯了錯誤，我們絕對不會只是說「好」。老師和教練都在現場，我正在看監視器。這就是為什麼他們可以放鬆——如果你犯了一個錯誤並且沒有人糾正你，那就意味著你必須是完美的。但我們都在觀看，所以在你學習之後，你就會進入你的角色並進入這個世界。

這很有趣——如果你知道有人可以糾正你，你就有更多的自由。
是的。這 20 年來我在片場從未發生過這種情況。這就是為什麼現在我很容易專注於我的表現。如果我犯了錯誤，他們可以檢查。而且，身為製片人，我也有一把剪刀。 [笑了。]

您在後製中的職責是什麼？
我們花了一年半的時間進行後製。我去了演播室觀看了第一段剪輯。我寫了筆記，並將我的想法發送給編輯和賈斯汀：「這是不正確的，我們不能使用這個，」或「這個場景需要 CGI」或「我們不能展示這個部分；請修剪一下。他們重新編輯，然後檢查、檢查、檢查。接下來是 ADR。我們在洛杉磯聘請了日本配音演員，他們為背景演員完成了所有對話，並創作了台詞。我們嘗試了每行對話三個人，然後我傳簡訊給編輯：「第二個人，選三個人。這個對話，第三人稱，取七。之後，我們在東京和洛杉磯之間進行了變焦，檢查了他們所有的對話、語調和情感，以了解日本經典對話。幸運的是，我們在罷工開始前完成了所有 ADR。 [笑了。] 之後，我們開始了VFX檢查。大阪城離港口有多遠？或者，這個地區沒有那種高大的寺廟，那不是歷史。或者，屋頂的顏色看起來有點現代。最後，檢查宣傳，所有角色的照片。有時，藝妓的 Photoshop 化妝太多了。或者，“這張照片翻轉了，請不要這樣做”，因為劍在錯誤的一邊，和服的方向也不同。通常和服的左側在上，如果右邊在上，那是葬禮上的屍體。這是事物的文化，所以即使在設計中，「請不要翻轉」。這就是規則。然後所有的影片片段，宣傳字幕，檢查，檢查，檢查。一切都必須是正確的。

您認為從日本的角度來看，該系列中最真實且令西方觀眾感到驚訝的部分是什麼？
能劇場景第六集。我們邀請了真正的能劇演員到溫哥華。我們創造了以大阪城為背景的能劇，而真正的能劇公司則利用大千和太鼓的角色創作了石戶勳爵製作的原創節目。所有的傳統服裝都有數百年的歷史，並被帶到溫哥華，並由專業的能劇演員扮演角色。這是一種奢侈。

他們花了多長時間來寫節目中的節目？
不到一個月。能劇劇院的演員們在溫哥華待了一周，排練並檢查佈景——樹木的高度、背景、地板、樂器演奏者坐的地方。我們花了兩天時間拍攝那場戲。

您將自己描述為東西方之間的一座橋樑。作為這座橋樑，你有給年輕演員一些智慧或建議嗎？
將軍它本身就是一座又大又堅固的橋樑，我想他們一天天地感覺到這一點。拍攝結束時，所有年輕演員都在說“我想拍一部西方作品”，已經開始學習英語，並嘗試用英語與劇組人員交談。他們每天學習一個句子。我對此感到非常高興。我想繼續建立這座橋樑，讓它更強、更長、更寬，向世界介紹我們的文化，並帶來日本人才和工作人員。我相信大門將會敞開，二十多年前更是如此。

人們對這部劇的反應最讓你驚訝的是什麼？
爛番茄, 100%。 [笑了。] 現在99%，是因為某人。我從來沒有聽說過這個。這是第一個大驚喜。日本人的反應也非常好。有些人說：「我們正在等待這種時代劇歷史劇”，因為在日本很難把歷史劇拍得這麼好。他們試圖吸引年輕觀眾，並使其現代化、西化，而不是採用日本的經典方式。真正的時代劇粉絲說：「我們一直在等待。謝謝你，好萊塢。

有討論過第二季嗎？
我們在拍攝時討論過這一點。我們在第一季就完成了小說，所以不再有小說了。但我們有歷史，真實的歷史，我們知道發生了什麼事。德川家康創造了260年的和平時代。誰知道我們發布結局後會發生什麼。讓我們來看看。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。

「很難記住，別哭'