Netflix 喜劇幕後的男人

本月早些時候，Netflix 在洛杉磯舉辦了首屆喜劇節，規模盛大。遍布整個城市，從最小、最時髦的喜劇場所到道奇體育場，Netflix 是一場笑話盛宴精選了一些最令人興奮的嶄露頭角的人才以及串流媒體平台最成功的故事，包括內特·巴加茲到約翰·穆拉尼到泰勒·湯姆林森到，是的，戴夫·查普爾。目前還不清楚這個節日是否會成為一年一度的傳統——尤其是在Netflix 遭遇財務困難這是第一次，但這次活動是對這位主播在過去五年左右的工作的慶祝，在此期間，該主播已經上升到單口喜劇的統治地位。

這一切的主要責任人是羅比·普勞（Robbie Praw），他2016 年初入職 Netflix。喜劇是 Praw 唯一涉足的行業：他由一個喜劇迷家庭撫養長大，2004 年大學畢業後他的第一份工作是在蒙特利爾 Just for Laughs 喜劇節的節目部門工作。在接下來的 12 年裡，Praw 在 JFL 晉升為編程副總裁，並與一些喜劇大牌在他們成名之前就建立了深厚的關係，例如黃阿麗和博伯納姆。這些是他自擔任 Netflix 原創單口喜劇節目總監以來建立的關係，在麗莎·西村 (Lisa Nishimura) 的領導下工作。上個月，他被提升為單口喜劇和喜劇格式副總裁，正式成為 Netflix 的第一喜劇人，負責監督站立特價、素描系列包括我想你應該離開，並顯示像默德維爾以及即將到來的有史以來最偉大的烤肉。

Netflix 是一個笑話節八天后，Praw 回顧了過去六年，以及他為家庭觀眾帶來喜劇的方式發生了怎樣的變化。

讓我們從節日開始。除了這是一件好事之外，為什麼要做呢？
首先，這是對該領域的投資。這個事情的起因是，三、四年前，我們買了這個特別的，這個喜劇名人堂，叫做大廳我們剛剛錄製了它，我們在想圍繞它舉辦一場喜劇慶祝活動會有多棒。我有這個領域的背景，所以這是我很興奮做的事情——特別是在洛杉磯這樣的城市，你可能會認為在某個時候，洛杉磯會舉辦一場大型喜劇節，但它從來沒有發生了。

在新冠疫情爆發之前，我們一開始就賣出了大約 50,000 張門票，然後三週後取消了，當時感覺真的很愚蠢。我認為這是一個獨特的情況，第一次把在整個大流行期間沒有見過面的喜劇演員聚集在一起——有點像組建一個喜劇營。最讓我震驚的一件事是喜劇演員們多麼享受這個節日和在一起的時光。

它做得足夠好，以至於你會想，「我們明年也會這樣做」？
我不知道。它很成功，我們對此感到非常自豪，但目前這還不是一年一度的活動。我們當然有興趣在未來做不同的事情。

喜劇演員們參加 Netflix 聯合執行長 Ted Sarandos 在洛杉磯舉行的 Netflix Is a Joke Fest 舉辦的早午餐會。照片：Stefanie Keenan/Getty Images for Netflix

2016 年你是如何得到 Netflix 的工作的？
當時負責監督紀錄片和喜劇的麗莎·西村（Lisa Nishimura）每年都會來參加“Just for Laughs”音樂節，最終我們進行了交談。坦白說，我剛剛生了第一個孩子，並不太渴望過來，因為我在蒙特婁過得很開心。儘管我負責監督這個節日，但我最喜歡做的事情是為新面孔工作或推出新人才。六、七年前，當Netflix 開始在單口喜劇領域嶄露頭角時，隨著Lisa 的伸出援手，我真的很高興有機會與一些我一直合作過的喜劇演員合作，並且有能力將這些喜劇演員融入其中。我們在 Netflix 的單口喜劇表演非常非常特別。我們與大多數知名人士合作。即使是那些我們不再合作的人——他們的特價節目也會在 Netflix 上播放，並將永遠存在。

當你們剛加入 Netflix 時，你們都宣稱：“我們每週都會發布一部特別節目。”當時您的購買理念是什麼？
當時我們還沒有這個庫，所以這是一個真正令人興奮的機會，可以在 Netflix 上快速製作並提供大量單口喜劇。但我認為我們對我們的成員具體反應的喜劇沒有那麼複雜的看法，所以那些年我們學到了很多東西。

剛開始的時候並沒有很多大型喜劇特輯。在 2000 年之前，這並不是許多喜劇演員所渴望的，甚至直到 2010 年代中期，也只有少數喜劇演員能夠實現。我聽說喜劇中心會給喜劇演員大約 15,000 美元，只是為了讓他們留在喜劇中心的軌道上。 Netflix 作為一個特別節目平台有何不同之處？
自從我加入 Netflix 以來，我一直很欣賞的一點是，你的單口喜劇特輯可以緊跟著怪奇物語或者奧札克或者紙牌屋——無論當時的熱門事件是什麼。多年來，我們的會員——原本可能不是單口喜劇的忠實粉絲——發現了單口喜劇。

我認為，向許多不同的聲音傾斜讓人們第一次接觸到單口喜劇。我妻子愛上單口喜劇的那一刻是在她被介紹給黃阿麗的時候——我也愛她，但有一種不同的聯繫。阿里剛推出的時候小眼鏡蛇2016 年，我們剛剛有了一個孩子，我的妻子能夠在螢幕上真正看到有意義的體驗。當然，並不是每個特別節目都適合所有人，但它確實可以讓人們找到他們最喜歡的喜劇演員，這是一件非常強大的事情。

眼鏡蛇寶寶。 照片：亞歷克斯克里克/Netflix

我從喜劇演員和經理那裡聽說，事實證明，在人們看完嚴肅的節目後，單口喜劇非常受歡迎。伯特·克萊舍爾談到 Netflix 告訴他大多數人只看了前 30 分鐘，因此他將後 30 分鐘放入了他的特別節目中。你能證實嗎？
人們確實會觀看我們的特價節目——通常是從頭到尾。但你現在可以去全國各地的任何俱樂部，看到一個大人物表演 90 分鐘，或者你可以看到有人表演 7 分鐘，這是藝術形式的兩個非常有效的版本。有時您喜歡某些事物的較短版本。有時，喜劇演員對某一特定事物的看法可能是一部至關重要的喜劇，而不是喜劇演員為你創造一個夜晚。我們正在努力做到這兩點。

我們現在進入採訪戴夫·查佩爾的部分。
哦，太好了。

戴夫五年內在 Netflix 上花了 6 個小時 — 另外8:46以及那些抱怨的 Instagram 特輯查佩爾的表演和沒有得到足夠的報酬。克里斯洛克（Chris Rock）在其整個職業生涯中已經發布了五個小時。你認為 Chappelle 的所有時間都準備好發布了嗎？尤其是自從有消息指出這些特輯讓 Netflix 虧損之後。
我相信戴夫是有史以來最重要的單口喜劇演員之一。當然，他是當今最受歡迎的單口喜劇演員，我們很高興與他合作。他的特價商品非常受歡迎。我的意思是，我不知道有多少艾美獎、葛萊美獎……他獲得了馬克吐溫獎。

我們的會員都喜歡他的特色節目，並且大量觀看。大量完成他的特價菜。當他的特輯發佈時，他在爛番茄上的評分是最高的。所以，是的，我們顯然與戴夫合作，因為戴夫是有史以來最受尊敬的單口喜劇演員之一，我們絕對希望繼續與他合作。

Netflix 內部爆發抗議活動後更接近的的材料，特德·薩蘭多斯評論，“我們堅信螢幕上的內容不會直接轉化為現實世界的傷害。”他後來說該評論是“簡單化。”您認為螢幕上的內容會對現實世界造成傷害嗎？
我們永遠不會…我的意思是，如果我們覺得我們在螢幕上放置的東西會造成現實世界的傷害，我們就不會把它放在螢幕上。話雖這麼說，各種內容都會引起反應，這就是我們都熱愛藝術的原因。這是一個特別節目，顯然引起了很多反響。但最終，我為能夠在一家讓重要藝術家有能力進行創意表達的公司工作而感到相當自豪。

抗議活動是否告知或擴大了您對如何接受這些東西或您自己對它們的責任的看法？
我真的相信創意表達的概念。特別是對於像 Dave Chappelle 這樣的藝術家來說，我認為我的工作人員給予像 Dave Chappelle 這樣的人表達自己的能力是非常重要的。我很自豪我們堅持這一點。

Netflix 有 15 個政治不正確的單口喜劇子類別，例如「憤世嫉俗的政治不正確」、「歐洲政治不正確」和「不敬的」。為什麼要奉獻於此？
我認為我們對此沒有任何奉獻精神。我們為每個人準備了喜劇，當然還有一些單口喜劇處於最前沿。但我們在任何一周都有大量不同類型的特價商品。我們有來自不同藝術家的特別作品，我認為不會以這種方式進行分類。這證明了我們的會員和人們普遍具有不同的品味；就是這樣。

您不覺得自己在這方面做得稍微多一點嗎？
我不這麼認為。

這並不是說“你怎麼敢這樣做？！”
不不不不，我不會那麼想。我實際上只是……這是我們應該考慮的事情，但不，我認為情況並非如此。其中一些特別節目可能會在媒體上獲得更多關注，但我認為這不一定是對我們節目製作方式的準確評估。當然，有些喜劇屬於這種類型，但我不會說這是一種特定的集中。

四年前，傑森·齊諾曼問過你這個，但他被告知你無法回答。有一位非常著名的喜劇演員，你們都曾經合作過，名叫路易斯·CK（Louis CK），如果他有興趣，你會買他的下一部…
抱歉，你能拼寫這個嗎？對不起。

是的。所以C如 C 中那樣，K如 K 所示。
哦好的。酷，酷，酷。是的，我的意思是，我們現在沒有與路易斯合作的計劃。

像這樣的人會進行什麼樣的考慮、研究和對話傑夫·羅斯在節日中積極亮相——似乎是開發流程的一部分——但有人喜歡克里斯·德埃利亞儘管他以前是 Netflix 大家庭的一員，但根本不在場？
這顯然是一個很難回答的問題。每種情況都是不同的，我們在做出一些決定時會進行適當的盡職調查。我們盡量不做出反應。

我的意思是，一般來說，第一件事是第一位的：我們支持創意表達。我們有很多人對我們所做的每一個特別活動以及與我們一起工作的每個人進行討論，我認為我們做出了最明智的決定。這種情況全面發生——在石板上的每一個選擇上。顯然，我有責任，但我們作為一個團隊討論事情，然後我們向世界發布的內容會影響我們最終做出的決定。

您如何衡量超越數字的特殊活動是否成功？
我的意思是，一切——從觀看它的人數到重新觀看它的人數，到有關它的對話量，再到它隨後進入音樂流媒體服務並進入前十名的事實，格萊美獎，艾美獎。當人們喜歡某樣東西時，你就會喜歡。這很難定義，但這是毫無疑問的裡面: 人們喜歡它。這是我們推出過的我最喜歡的東西之一。

幾年前，克里斯洛克 (Chris Rock) 表示，許多特價商品已不再特別。他在你得到這份工作之前就說過了。他稱他們「好吧」。
他稱他們為「正常人」。

是的！就是這樣。
我不想對克里斯洛克的引用負責，但我認為他就是這麼稱呼它們的。

2016 年您剛加入 Netflix 時，您的台詞是沒有人抱怨人們發行了多少張專輯…
哦，天哪。拉屎。我正要給你那句話。

是的，我知道。我把答案列出來，這樣你就不會重複自己的話。但你說過，單口喜劇是一種理想的現場藝術形式——因此才有了這個節日。那麼，是什麼讓一小時的喜劇成為需要拍攝成特別節目的東西呢？
它的特別之處在於我們選擇合作的藝術家。這通常是它開始的地方。我們相信他們能夠在一個小時（或半小時或其他時間）做出真正特別的東西。但我覺得這不是一個我們真正擁有的過程。這確實是非常受藝術家驅動的。 Ronny Chieng 拍攝他的最後特別在那家餐廳——這不是我們建議的。我們希望藝術家在他們感到興奮的環境中表演，這是他們主導的過程。

怎麼做到的裡面 一起來嗎？
在大流行的早期，薄就伸出手來表示他要做裡面。聖誕節前後的某個時候，他給我發了大約 20 分鐘的內容。其中一些甚至沒有最終出現在作品中。但他確實像人們所看到的那樣，在兩年的時間裡真誠地致力於這件事。我從 Bo 17 歲就開始和他一起工作，而我 27 歲時就在 Just for Laughs 工作。我認為他是世界上最特別的藝術家之一。

你告訴傑森·齊諾曼現在會有更多的喜劇特別節目的策劃——員工被指示明智地花會員的錢——這似乎意味著你買它們的錢更少了。一般來說，某些經濟衰退將如何影響您的方法？
聽著，預算總是不穩定的，但我們剛剛投資了有史以來最大的節日之一——更不用說喜劇了。我們有 12 個特價商品或其他商品即將推出。也許不完全是這個數字，但今年我們的特價節目數量非常大，其中有一些世界上最大的單口喜劇表演。我在那篇文章中所說的是，我們需要更了解我們的成員想要什麼。

你能和任何你知道他們喜歡的東西說話嗎？
我們的會員喜歡加布里埃爾·伊格萊西亞斯。他們當然喜歡博伯納姆。他們愛戴夫·查普爾。他們愛約翰·木蘭尼。比爾·伯爾.

你正在說出著名喜劇演員的名字。 [笑了。]
[笑.] 不，我知道。我確實認為我們的成員喜歡的另一件事是發現其他人不知道的事情——比如泰勒·湯姆林森、漢娜·加茲比或羅尼·錢。這一直是生命線的一部分。 Ali Wong 是第一個重要的例子。順便說一句，這發生在 Bo 身上——喜劇界非常了解 Bo，但說實話，我認為世界向他敞開了大門。

你從中學到了什麼莫妮克的經歷在平衡數字和喜劇演員的遺產方面？
首先，莫妮克進行了一次非常重要的對話，值得一提，我一直是她的超級粉絲，希望在某個時候我還能和她一起工作。與每位藝術家的每一次談判都是一片雪花，所以我們很少有談判在第一天就結束的情況。他們通常需要一些時間才能弄清楚。

我認為我們在這個領域有很強的同理心。這不像你有數百名工人、編劇和導演；而是有數百名工作人員、編劇和導演。通常，在某人製作對他們來說非常個人化的材料後，特別活動就會結束。顯然，工作中最不有趣的部分是計算薪酬，但我們解決了。再說一遍，預算是不穩定的，但我認為總的來說，我們在這方面做得相當不錯。

Netflix 似乎已經將許多重點和購買策略轉向了國際吸引力——例如尋找下一個魷魚遊戲。喜劇在國際上的翻譯一直很困難。您對國際單口喜劇或美國單口喜劇對國際觀眾的吸引力有何了解？
我們從未見過如此多的喜劇演員在世界其他地方巡演，當然，我對 Netflix 在其中所扮演的角色感到自豪。但單口喜劇的核心觀眾通常更具地域性。這就是為什麼我們試圖讓世界各地不同的人組成一個子集——我的團隊討厭我這麼說，但向真正想要的觀眾發射熱尋導彈。我們不一定要尋找魷魚遊戲站立式；我們正在尋找您特別喜歡並告訴您的朋友的東西。

最近，我讀到 Netflix對直播技術有興趣。您認為它如何適用於單口喜劇或喜劇？
經歷過這個音樂節和那段很棒的現場經歷後，捕捉其中的一些東西是很有意義的。但現在的談話絕對還處於早期階段。

您能否大致描述一下單口喜劇特輯的未來？您可能希望看到更多或更少的內容？
我的回答很蹩腳，但……首先是有趣。我們購買各種不同的東西，但喜劇中最讓我興奮的是當人們擁有真正有趣的材料，人們可以在其中看到自己 - 並且讓我們的會員和喜劇迷有能力分散注意力。這是做這件事的樂趣的一部分。

再次親眼目睹這一點非常特別。觀眾對喜劇如飢似渴，這就是為什麼你一生都在做你所做的事情——因為從某種程度上來說，這是一種很少被談論的類型，但卻是一件非常重要的事情。笑是人類的一種重要情感，它是我們許多人一生的背景，而且它很重要。所以讓我興奮的是當我坐下來觀看特別節目時我會開懷大笑。

本次訪談經過編輯精簡。