「人們對我的穿著或我沒有博士學位感到驚訝。但這一切都是我自己。照片插圖:Vulture 和環球影業
你首先註意到的是仿皮迷你裙,或者可能是麥當勞的兒童餐表。艾琳·布羅科維奇(Erin Brockovich)是一位周圍都是律師的女人,但她沒有接受過任何法律或醫學培訓,只有明辨是非的意識,並且願意與你交談,直到你同意她為止。在 1990 年代,她偶然發現一個家庭的水被當地公用事業工廠污染,而這個家庭的證詞激增至600 多名原告,起訴太平洋天然氣和電力公司,指控其數十年來因生活在已知有毒的土地上而造成醫療疾病。在電影中,他們在一家小型律師事務所和一家大而糟糕的企業巨頭之間進行了令人難忘的對比:“有點像大衛和他的名字是什麼?”艾琳(茱莉亞羅勃茲飾)對她的老闆艾德(阿爾伯特芬妮飾)說。他皺起眉頭,抬頭糾正她,可樂瓶眼鏡遮住了他的眼睛。 “有點像大衛和他叫什麼名字的整個家庭。”
艾琳·布羅科維奇比其他關於無私行善者的電影更有趣;它也更性感。 (我曾經聽說史蒂文·索德伯格指導羅伯茨和她的銀幕男友艾倫·艾克哈特在他們的場景對話中調情,只是真的任其撕裂。)這部電影既講述了拯救人們免受毒水侵害的事業,又講述了作為一個沒有太多選擇的女性,或者作為一個單身母親,她需要計算接送服務以及提出異議所需的簽名數量。我不知道今天一定會拍這樣的電影中等預算劇情片關於一個鼓舞人心但沒有決心贏得你的人,當然也不是憑藉這部電影的聰明眨眼。 14歲時你喜歡的東西不一定會隨著年齡的增長而變老,但我仍然喜歡艾琳·布羅科維奇因為這會讓你成為共犯。它讓做對的事感覺有點刺激,有點調皮,但又很有趣。艾琳不會被告知不以最傲慢、最盛大的方式——她脫口而出我在經過幾個晚上的過度思考後才想說的話,還有一杯龍舌蘭蘇打水。
「我聽到了很多關於胸部、乳溝、穿著方式、語言等等的評論,」布羅科維奇在最近的一個下午透過電話告訴我。她有一本新書要出版了——超人不會來:我們的國家水危機以及我們人民可以做些什麼,今年夏天上映——並慷慨地回答了我關於這部讓她家喻戶曉的電影的每一個問題。 「我沒有時間這麼做。人們是中毒的,他們做到了並且他們知道這一點。所以是的,滾蛋吧。這確實是我的立場。
當你的生活中發生了什麼艾琳·布羅科維奇,電影,發生了?
我當時在 Masry & Vititoe 律師事務所工作。我從 1992 年起就一直在那裡。欣克利角與律師一起並不斷在路上。我還整理了另一起針對 PG&E 的案件,該案件與欣克利角相同——鉻六——就在另一個城鎮。所以當電影上映時,我正在工作。
它是如何向你推銷的?
早在 90 年代初,我的一個朋友 Pam DuMond 就為我做了很多顱骨和脊椎按摩治療,因為我因車禍而出現了持續的問題。她總是問我為什麼我的腳跟上有泥,或是我車上的冰櫃是做什麼用的。我會告訴她。我不知道的是她正在與她的一位朋友分享這個故事卡拉桑伯格,他的丈夫是丹尼·德維託的合夥人。卡拉說:“你是在告訴我,有一個大嘴小雞正在到處亂跑,收集死青蛙,因為有一個有毒的[水]箱?”所以有一天,帕姆問我是否想見卡拉,我說:“好吧,我不知道你會和任何人分享我的故事,但當然。”我遇到了卡拉,她告訴了她的丈夫,我們和丹尼·德維托進行了會面,事情就從那裡開始了。
那次會議進行得怎麼樣?關於它你還記得什麼?
我的聲音非常嘶啞,幾乎無法說話,丹尼·德維託在開玩笑。他說:“我希望你不要總是這樣說話!”我很緊張。我不太確定會發生什麼事。會後,他們認為這對電影來說是一件很棒的事。我說好吧,老實說,我從來沒想過會發生這種事。我拿到了一份合約並請律師查看了它。 Carla Shamberg 總是告訴我,“我們一直在購買電影版權,但大多數時候什麼都沒有發生。”我沒有對此進行投資。我全心投入工作。
接下來我知道,他們有了一位導演。然後下一個我就知道他們真的會拍電影。和下一個我知道他們會選擇誰在裡面扮演。接下來我認識的是茱莉亞羅勃茲。
哇。
我不關注諸如此類的事情。我可以非常專注於我正在做的事情,而這正是我正在做的事情。在我的腦海裡,我一直記得卡拉說過的話,通常他們會購買版權,但電影往往永遠不會被製作出來。
我想回去一會兒。你什麼時候感覺到它是真實的?你什麼時候意識到,好吧,實際上將會有一部關於我的生活的好萊塢電影?
當我們看到它時,它就在罐子裡!這對我來說在兩點變得真實:首先,在殺青派對上。每個人都在討論他們要為這部電影命名什麼,因為暫定名稱是「艾琳布羅科維奇」。我說我不知道。他們說:“去問問史蒂文·索德伯格吧。”於是我就這麼做了,他說:「艾琳·布羅科維奇」。我當時想,拉屎!那時,我就像,哦,不,不,不,不,不,不,不因為每個人都說,“這部電影的名字多蠢啊。”這讓我處於一個讓我緊張的境地。
然後,在電影上映之前,艾德·馬斯里和他的妻子以及我和我當時的丈夫——現在沒有丈夫,我離婚了——我們在電影院觀看了這部電影,這一切才真正成為現實。
那次篩選是什麼樣的?你的反應如何,艾德的反應如何?
艾德專注於茱莉亞的角色,我專注於艾德的角色,但我們倆都專注於欣克利角。艾德和我常常互相擊掌。我簡直不敢相信阿爾伯特·芬尼——我一直對艾德說,天哪,你會這麼做的。天哪,你做到了。他從未想過朱莉婭·羅伯茨,但他會看著並說,天哪,原來是你啊!他們實際上是說這是太平洋天然氣和電力公司,我們被震撼了。
當時對你來說這感覺像是一種勝利嗎?該公司實際上被命名為?
是的。他們竭盡全力想要躲避它。這真是令人震驚的行為。他們試圖阻止這部電影,但它還是發生了。我認為我們了解正在發生的事情的真相非常重要。我知道人們總是說“你在針對公司!”或這個或那個。但我們不能只是一直隱瞞有毒水,或認為當人們和兒童喝了這種水時,就不會發生任何事情,那就沒事了。所以我們對此感到驚訝,但也很高興看到它。通常他們不會在電影中這樣做,這是一個虛構的名字。
在你的網站上,你對這部電影的評價準確率達到 98%。另外2%是多少?
我認為他們讓我擔任威奇托小姐,但實際上是太平洋海岸小姐。 [笑] 就是這樣的小細節。
我想談談這個威奇托小姐場景一會兒。幾週前我正在談論這部電影,一位朋友告訴我,他的教授在紐約大學的編劇課程中教授了這段獨白。這是一個非常感人的場景,展示了一個女人為了完成這份工作而放棄了很多個人生活,甚至在某些方面放棄了自己的身份。
我是一個有同理心的人。從我還是個小女孩的時候起,我就一直如此。我的父母總是說,如果我看到一個老人獨自吃午飯,我通常會哭。我不想讓人們感到孤獨。我不喜歡別人害怕的時候。在我生命的早期,我有點被自己的學習障礙之類的東西所困擾。我只是認為,從本質上講,我是一個善於交際的人,而且很有同理心。
身為單親媽媽,我需要工作。我正在做我需要做的事情,讓我的孩子們有飯吃。然後我對這個家庭投入了很多,我的直覺告訴我有些事情不對勁,有人沒有說實話。我們需要找出答案,以保護我們最珍惜的東西:我們的家庭、我們的健康、我們的土地和我們的水。我從小就被教導說,這些是我們擁有的最偉大的禮物。
是的,在電影中,艾琳這個角色並沒有讓其他人對她的看法變得模糊——抱歉,我稱她為「艾琳角色」是不是很奇怪?我應該說你反而?
是不是很搞笑呢? [笑] 你知道,人們總是這麼說。但是,是的,那很好。這就是我。我無權揭露大規模侵權行為,但同時我也是一個人,我有感情。我有觀察。我已經把它們發揮出來了。人們對我的穿著或我沒有博士學位感到驚訝。但這一切都是我自己。
我從來沒有考慮過自己的穿著。我不知道。歸根究底,我是一個女人。我確信我自己也有自尊心問題。我知道我做到了。首先,外面非常熱。但這就是我的穿著方式——即使是現在。我看著,我就像,天哪,我已經 60 歲了。[笑] 我想我認為風格就是你的感覺。
拍攝你的電影時你還記得什麼客串在電影中,你扮演一位名叫「Julia R.」的餐廳女服務生?
哦,我做到了不是想要那樣做。
告訴我為什麼。
我很緊張。從我記事起,我就一直對相機感到不舒服。我媽媽是記者,主修社會學,熱愛攝影。我經常會離開相機。你來自塔爾薩,對吧?我媽媽來自龐卡城。我們會在那裡度過很多時間,與切羅基人和龐卡民族相處。那裡有人說我的精神不喜歡[被拍照]。
整部電影讓我感到不舒服。今天我仍然對此感到非常不舒服。我只是不想拍那個場景,因為我的精神就是這樣。史蒂文打電話來,他說:“我確實認為你會希望這樣做是為了以不同的方式在電影中紀念你。”所以我就這麼做了。我很緊張!我搞砸了我的一根線。
如何?
我告訴過你,我不想這麼做!這很奇怪,因為這感覺就像是一種靈魂出竅的體驗:我是艾琳,我看著扮演艾琳的朱莉婭羅伯茨和孩子們。我之所以說錯話是因為她為寶寶點了雞湯麵。我想,“伊麗莎白會因為麵條而作嘔!”一切都很奇怪。我知道這是一部電影,但我一生中從未參與過這樣的事情。
現在回想起來,你認為史蒂文是對的嗎?你會後悔嗎?
很有趣,我不知道我是否會考慮這個問題。
有趣的。好的。
我的腦海裡浮現出很多其他的事情,思考這部電影,例如,它會是準確的嗎?環球影業在這方面做得很好,澤西電影公司也是如此,史蒂文索德伯格也是如此。事實比小說更奇怪,每個人都有自己的看法,但我確實知道欣克利角的人們對[這部電影]的感受對我們來說很重要。還有很多其他人、其他公司也參與了這個案件,每個人都發揮了作用。我希望他們都能在電影中看到。我確實擔心他們會有何感受。
你還擔心什麼?
如果失敗了怎麼辦?你知道,所有這些事情都會出現在你的腦海中。我當然從來沒有想過它[會如此相關]到2020年。遠見的人。
他看起來確實是最好奇的人。你如何信任他,告訴他你的人生故事?
我和澤西電影公司的關係很好。我信任他們。他們了解講述真實故事的重要性,但他們知道史蒂文·索德伯格可能會以正確的方式講述這個故事。我記得第一次見到他是在我家。我很享受和他的談話。他很容易交談。我喜歡他的 Doc Martens 和他的小黑框眼鏡。他很隨和。
我看得出來,他正在自己的腦海中想像出一些東西,但他非常有信心。他很有趣。我在他身邊很舒服。我不知道他是多麼了不起的導演,但顯然澤西電影公司和業內其他人都知道他。而且,你知道,在整個過程中,我的腦海裡一直有這樣的聲音:[這部電影]可能永遠不會被拍出來。
告訴我你接到電話說茱莉亞羅勃茲要扮演你的事嗎?
我簡直不敢相信。我總是問他們是否選好角色了。艾德總是問我認為誰應該扮演我。我就像,嗯,我真的不知道。戈爾迪·霍恩?有趣的人,因為我有那種滑稽、瘋狂的戈爾迪·霍恩[品質]。艾德說他不在乎誰扮演我,只要不是茱莉亞羅勃茲就好。我的意思是,首先,茱莉亞羅勃茲永遠不會這麼做。她是朱莉婭·羅伯茨!他說,「不…」她的胸部不夠大,她的嘴不夠骯髒,這永遠不會發生!艾德和我常常互相開玩笑。
所以當史蒂文打電話說我們已經選好這個角色時,我的心確實開始狂跳。我說:“是誰?”他說:“朱莉婭·羅伯茨。”我說:“天哪,我有很多理由無法相信你!”主要是因為我正準備打電話給艾德然後走尼納,尼納,尼納,猜猜這是誰。我的意思是,這些事情是怎麼發生的?我驚呆了。
當你遇見她時發生了什麼事?
我很緊張。當她進來時,我正坐著做頭髮和化妝。我在鏡子裡看到了她,她走進了另一個房間,我聽見她的聲音。我心裡暗想,天哪,你不想跟我說話還是怎麼的?因為我坐在鏡子前,所以我可以看到她從我身邊經過,然後她轉過身,把手放下來,而我則抬頭越過我的左肩,舉起了右手。她說道,“嗨,我是朱莉婭,我很尷尬,我什至還沒有露出我的胸部。”這樣就打破了僵局。
A) 她真漂亮。 B) 她有一種美麗的能量。她的存在非常溫暖。這又很奇怪。哇。我剛認識茱莉亞羅勃茲。
早些時候,您描述了第一次放映時您正在觀看阿爾伯特,而艾德正在觀看朱莉婭。你對阿爾伯特的表演有何評價?
好吧,當我告訴艾德阿爾伯特芬尼正在扮演他時,他很失望,因為他認為會是湯姆克魯斯。我就像,哦好的。他認為朱莉婭很棒。我會告訴你,阿爾伯特芬尼不可能百分百準確。
我剛剛讀到艾德的訃告,有人說他比阿爾伯特·芬尼飾演的他更強硬。你說這是真的嗎?
更強硬?唔。艾德是另外一回事。我每天都想念他。他真的很聰明。艾德可以對付你,特別是如果他有原則上的支持的話。艾德和我有一個共同點:一旦你支持我們中的任何一個,我們知道我們是對的,比賽就開始了。他有很強的毅力。他也是一個惡作劇者和愛開玩笑的人。艾德是一位思想家。你並不總是知道他要做什麼。艾德是個心胸寬廣、樂於奉獻的人,熱愛他的家庭,熱愛他的工作。但是,是的──如果他要追你,他就會留下來追你。
我想問電影中的另一個角色——你覺得艾倫艾克哈特飾演的喬治怎麼樣,電影中他和茱莉亞的關係如何?
喬治去世了。電影上映時,喬治和我還沒在一起。喬治患有腦瘤,發生了很多事情,我認為我們很多人都不理解。喬治是一個非常獨特的人,他對我的孩子們非常好。在我看來,如果我不知道喬治在那裡,我就不可能像在欣克利角那樣投入那麼多的時間——而且我已經對正在發生的事情的這些人著迷了。
我有一個笑話,我這麼說是因為喬治也知道這個笑話。他會說:“這太經典了,那就是你!”這絕不意味著侮辱,但我總是說這有真實的喬治看起來像艾倫艾克哈特,我永遠不會把他踢出去。我的意思是,因為它就像,熱的!該死的,就像哇!但喬治和我有著那種有趣、獨特的關係。有時我確實忘記了喬治,所以看到充滿活力的比賽真是太好了。太棒了。朱莉婭·艾克哈特和艾倫·艾克哈特做得很好。
太有趣了。馬尾辮甚至不適合我,但他們在電影中產生瞭如此簡單的化學反應,真是太棒了。
喬治綁著馬尾辮,喬治是那個騎腳踏車的傢伙,喬治戴著他的手鐲。那是喬治。我喜歡它。我們曾經被騎自行車的女孩追趕。我想,「我不會再和你一起騎自行車了。我們會被殺的!喬治是個英俊的小伙子。
所以這部電影拍出來了,然後就上映了,這就是一部巨大的熱門電影。那感覺如何,尤其是在你如此擔心它會失敗之後?
隨著年齡的增長,我的思想越來越難以集中。我30歲開始工作,現在60歲,有四個孫子。就像,哇哦。我想這就是故事的意義。我認為,你知道,我們都可以崛起,無論有人想給我們貼上什麼水平、判斷、想法或看法。電影中的環境問題是真實存在的。在某些方面,我認為它可能超前於時代。
我讀了這部電影上映時的一些評論,令人驚訝的是,人們對艾琳的語言有如此大的爭議。
[笑] 我是說,你好,我們見過嗎?
很多評論者——大部分是男性——對此感到非常沮喪!男人在電影中總是說髒話,這從來都不是問題。我想我很好奇經歷這種事的感覺如何。
我一看就驚呆了。我驚呆了。但我已經習慣了被貼上標籤、被評斷、被感知。這就是我。而且我媽媽提醒我要夠注意我的語言,非常感謝。但你是對的,那裡發生了很多性別歧視的事情。他們想談談你的穿著。但因為你是個女人,你穿成那樣,我想,你就不能成為一個人?你不知道綠水中200隻死青蛙已經搞砸了,人們正在受傷嗎?那我要坐在角落嗎?不。
你最喜歡電影中的哪個場景?
“它們被稱為胸部,艾德。” [笑] 我覺得這很搞笑。我認為這是一件好事。那很聰明。 「事實上,我已經筋疲力盡了。我剛剛給了 634 次口交。抱歉,但這很有趣。
參加首映會你還記得什麼?
有一次,環球影業的一個人對我說:“如果你不停止顫抖,我們就會帶你回家。”這是方式,方式,方式,方式壓倒。當你像這樣出現在聚光燈下時,人們就會看到你。這甚至與我參加選美比賽的日子不同。他們讓我站在凱瑟琳·澤塔·瓊斯旁邊——不,不,不,不,不,不,不,不。她美麗如雕像。但我並不這麼看自己。就像:我是不是太瘦了,我是不是太漂亮了,這是一條錯誤的衣服,還是一條正確的衣服?我的意思是,他們必須教我如何發音施華洛世奇!
我沒有華麗的陣容,你在開玩笑嗎?我很恐慌,因為我剛剛因工作和焦慮而體重減輕了很多。我想穿的衣服不合身——毫不誇張地說,它從我身上掉下來了。我在最後一刻挑選了一些東西,甚至沒有意識到它的背面幾乎進入了我的屁股裂縫。我很害怕。我害怕燈光和狗仔隊。
哇。
我並不渴望那樣。有些人這樣做,這很好,他們喜歡它。我不知道我是否已經習慣了,因為你在外面,對嗎?你在那裡是為了讓人們對你進行猛烈攻擊。他們做到了:性別歧視評論,或者你的胸部太大,或者你最後一次做髮根是什麼時候,或者你不應該是金發女郎,你的頭髮太大,你看起來像個蕩婦。你的裙子太短了,快去換。你的鞋跟太高了。你無權這樣做。我們為什麼要聽你的?你就是個笑話。這一切對我來說是非常難以承受的。
您認為這些惡名如何影響您作為活動家的工作機會?
在某些方面,它增強了它,因為媒體無所不在。這個故事會出現在報紙上,或者我們會出現在廣播節目中,我們會出現在晚間新聞中,這有助於擴大問題範圍。這是一件好事。
它是否完全阻礙了這項工作,或使其變得更加困難?
我不認為這妨礙了我的工作。但這可能對我個人造成了阻礙。尤其是當談到科學的時候,他們總是說,“你沒有所有的數據,你不知道。”我說:「你是對的。但你是科學家,你也沒有所有的數據。我發現這種壓抑是一種讓你質疑自己的方式。我個人必須有意識地,不要讓所有這些評論——你不聰明,你不是科學家,你不懂醫學——關閉了我的常識聲音。這是一場內部衝突。我必須與之抗爭,因為我不想離開。
奧斯卡之夜你在做什麼?
我的孩子生病了,所以我待在家裡。她患有嚴重的鼻竇感染。我有一件衣服什麼的,但我是從電視上看的。我認為朱莉婭看起來很漂亮,而且我認為她做得很好。我很興奮。我唯一喜歡的是,他媽的!你知道,史蒂文,你把交通同時,他們也獲得了最佳導演獎!
這是一個多麼可愛的問題啊——一位導演獲得了兩項最佳導演提名,兩項最佳影片提名。
對,我知道。很多人都說,“我不敢相信她在演講中沒有提到你!”我沒多想。這不是關於我的。這是茱莉亞的時刻,它甚至沒有吸引我。第二天,四個成年男子在我的前門拿著一束花。它有這些真正的、漂亮的貝殼之類的東西,還有魚子醬。真的很美。附上[朱莉婭]一張可愛的便條:“你知道,如果沒有你,我就不會到那裡。”這只是,只是非常衷心的,可愛的,謝謝。
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捲入大規模直接訴訟仲裁案中心的加州小鎮艾琳·布羅科維奇。 卡拉的丈夫是邁克爾·沙姆伯格 (Michael Shamberg),目前正在起訴美國電影藝術與科學學院,理由包括未能經營引人入勝的 Twitter 和 Instagram 帳戶。 台詞是這樣的:「我不知道我發生了什麼事……我的意思是我是威奇托小姐,天哪。我有告訴過你嗎?你知道嗎,你的隔壁住著一位真正的選美皇后。我仍然保留著頭飾。我以為這意味著我會做一些對我的生活來說很重要的事情,我會成為某個人。