亨利塞利克，導演聖誕節前的惡夢和溫德爾與懷爾德，準備好得到他應得的

（左起）亨利·塞利克的片中，柯甘-麥可·凱飾演溫德爾，喬丹皮爾飾演狂野溫德爾與懷爾德。照片：Netflix

亨利·塞利克是導演,,以及 Netflix 的新電影，但他的光芒常常被蒂姆·伯頓、羅爾德·達爾、尼爾·蓋曼和喬丹·皮爾等人所掩蓋。並不是說塞利克的貢獻被低估了，而是塞利克電影的成功大部分歸功於其他人，這些電影都擁有狂熱的想像力、富有創意的視覺效果以及充滿真摯情感的調皮幽默感。

視聽俱樂部最近，塞利克在 SCAD 薩凡納電影節上與塞利克坐下來，他以一種罕見的誠實方式談論了他過去和現在的工作，以及與他一起工作的人。除了談論他與伯頓在突破性的合作聖誕節前的惡夢塞利克反思了動畫領域的變化，糾正了他使用和不使用哪些工具的記錄，並提出了一些他認為可能成為未來之路的發明想法——只要他能得到認可就好了他應得的。

亨利‧塞利克：[走進房間】我只要在這裡找張紙吐口香糖就可以了。我有一個回收口香糖的想法。因為實在是太亂了。這在新加坡是非法的。所以我認為你把它當作一個小膠囊。你有新鮮的口香糖，但街上到處都是小容器。你把已經嚼過的口香糖膠囊放進去，然後拿出新鮮的口香糖，然後他們把它拿走，清洗乾淨，重新加糖。這是一個價值 10 億美元的想法。就像，這些年來，我一直試圖說服工作人員我們應該穿制服，例如連身褲——每週換三次衣服，還有更衣室等等。但有創意的人不想穿制服！但我一直在努力。

AV Club：你在動畫作品中的聲音如此強烈，但許多功勞都歸功於其他人。有人認為提姆波頓執導聖誕節前的惡夢。

HS：是的，我在酒吧打賭贏過很多次。

AVC：是 t您是否有一種遵從這項要求的衝動，或者您認為這種合作在某種程度上是必要的？

HS：不，這有點不公平，因為它沒有被調用提姆波頓的惡夢直到電影上映前三週。如果這就是我報名的目的的話，我會同意的。但當我導演那部電影時，提姆正在洛杉磯製作兩部長片，我的意思是，提姆是個天才——或者說他確實正處於他最具創造力的歲月。我一直覺得他的故事很完美，主要人物都是他設計的。但真正實現這一目標的是我和我的團隊。現在，當然，如果你問，好吧，那是他的電影[L哈哈]。當我們看完電影時，這太有趣了，因為他走到我身邊並握了我的手。 “亨利，你為我的歌曲繪製了出色的插圖！”他很認真，我喜歡它！美好的。但我的想法是，我會堅持足夠長的時間，直到人們真正說：“哦，亨利那個傢伙，他做了很多事情。”所以從長遠來看，尤其是卡蘿蘭我的意思是，這部電影卡蘿蘭改編自尼爾蓋曼的一本非常好的書。那並沒有傷害。在這方面，我的合作者是喬丹·皮爾（Jordan Peele）——這就是我們能夠建立這個計畫的原因。所以我真的非常喜歡合作。但我是帶領團隊製作這部電影的人。

AVC：就你的觀點而言，儘管你指示溫德爾與懷爾德，角色看起來像基和皮爾。你所做的作品有著令人驚奇的外觀，非常有創意，而且有點惡作劇——其中有多少來自你，你在多大程度上放大了喬丹·皮爾這樣的人的作品？

HS：其中很大一部分來自我。最初的故事是我20年前寫的。它的靈感來自我成年的兒子。當他們還小、表現不好的時候，我就把他們畫成惡魔。我寫了一個七頁的故事，而喬丹大量投入的電影仍然以此為基礎。事實上，我非常擅長視覺搞笑，想出視覺幽默，這是我們動畫界眾所周知的。但我對其餘的意見持開放態度。我選擇讓惡魔看起來像基和皮爾。我覺得，在某種程度上，這就像回到了節目中。 Key 和 Peele 能夠扮演任何性別、任何年齡、任何情況，徹底改變自己。我覺得，這將會是一個更大的轉變。

當我說我想畫他們的漫畫時，他們一開始並不想這樣做。然後我說：“不，不，不，這不會是愚蠢的。”我請了一位藝術家，巴勃羅·洛巴托（Pablo Lobato），他可能是世界上最具藝術性的漫畫藝術家，我讓他為他們做了一些工作，然後他們都加入了。當然，他們為錄音室帶來了很多魔力。總有一個劇本，然後他們即興創作，我想說他們最有趣的台詞是他們在主線之後說的一些額外的話。我的意思是，老實說，我們一起做了這件事，然後他就去做了出去。他真的很擔心它會爆炸，我們最好出去佈置一下溫德爾與懷爾德。我說，不，你不用擔心。我讀過劇本。我知道這很好。然後世界就變了。這是一部非常好的電影出去，並且表現得非常好。所做的一切只是幫助我們做好準備溫德爾與懷爾德我們想要的方式。

AVC：在這個媒材中，即興創作的空間似乎很小。您如何將這種非常直觀的創造力融入必然嚴格的執行過程中？

HS：第一次和他們錄音時，他們已經有一段時間沒有合作了。該系列已經結束，他們都去做了他們所做的所有事情，包括喬丹的電影，因為我們在準備電影之前沒有錄音。你給他們足夠的空間來尋找角色，因為他們有 100 種不同的方法，你可以將其歸結為 20 種，然後是 5 種，有時他們只需要一行，他們可以永遠重複閱讀一行而且總是很有趣。所以主要是給他們空間來找到我們可以同意的角色，這給了他們一些可以堅持的東西。你總是會在五個月後再次播放它，再玩一次。你必須讓他們像以前那樣演奏，才能恢復正常狀態。但從那時起，我也可以重寫和修改對話，使其更符合他們幫助創建的角色。我想說的是，在那之後，他們總是會添加一些有趣的東西。

我還錄製“alts”。通常我會用四種不同的方式來表達某件事，因為在聽到之前我不知道最好的方式是什麼。所以我們會記錄所有的替代品，然後來回進行，然後其中一個總是會想出一些東西。在電影之外這並不好笑，但凱特抱怨惡魔之間達成的協議，他們應該撫養她的父母，懷爾德說，“我們不再這樣做了。”顯然他只是在即興發揮，試圖不做他們同意做的事。整個過程中有很多這樣的事情。只要在這裡或那裡一點點就可以讓它變得更好，變得更有趣。

AVC：你的藝術形式是如此的不合時宜，我認為這就是你的作品經久不衰的原因。您有多想採用 CGI 等現代工具來放大流程？

HS：後卡蘿蘭這麼多年過去了，我確實有另一個項目，但它被關閉了。我非常努力地向後退，讓它感覺更手工製作，真正展示動畫師觸摸這些木偶並重新放置它們的事實。中間沒有電腦。沒有助理動畫師，因為如果看起來像 CG，這樣做還有什麼意義呢？或者如果我們使用CG，我們會盡可能少使用。我們基本上使用了雷·哈里豪森在賦予角色生命的核心和中心所使用的相同技術。但這並不是說我不使用現代科技。我們用數位方式拍攝。我們可以儲存整個鏡頭並回放。我們可以讓角色飛行或讓他們跳躍，然後將它們放在我們可以控制的金屬裝置上，然後在後期將其繪製出來。我們合成了許多背景，雲朵運動，火焰，很多氣氛都是用CG完成的。

但95%的動畫都不是CG，完全不是。然後是一個場景，我們非常努力地使其基於 2D 動畫：在救贖室中，凱特必須面對所有這些不好的記憶，這些東西的陰影，影子怪物。我們嘗試瞭如何最好地做到這一點。最後，我們使用了CG，但我們破壞了裝備。我們沒有使用常規的 CG 裝備。我想要尊重這個設計，並讓它給人一種比普通的、全面的 CG 角色更好的感覺。我喜歡 CG 電影，其中有一些。我喜歡手繪。我幾乎喜歡所有類型的動畫，如果它們真的很棒的話。但我覺得重要的是不要依賴它。我們不會使用 CG 來製作人群場景。就像回到卡蘿蘭——劇院裡有 150 隻蘇格蘭狗。我有一個完整的跳鼠馬戲團，演奏樂器並移動。這些都不是CG。因為我知道這只是平庸的 CG。但如果是定格動畫，我找到了欺騙它的方法，其中跳躍的老鼠都是替換動畫。所以每隻老鼠都有六個版本，它們吹著長號，上下跳躍，我們可以在它們移動時一次又一次地循環它們。對於狗來說，只有那些具有強大動畫能力的狗，但它們至少可以點頭。

AVC：您談到了蒂姆·伯頓的天才，並且您曾與韋斯·安德森和喬丹·皮爾合作過。有沒有特別好的合作夥伴？

HS：我再講一遍。提姆波頓 (Tim Burton) 與該片的製作並沒有太大關係。聖誕節前的惡夢。但這是他的主意。這是他的角色設計。但他信任我，因為他認識我和分鏡負責人喬·蘭夫特。但這是我在舊金山的團隊所創造的。最後他和剪輯師一起出現，剪掉了一些東西以使影片更加緊湊。在詹姆斯和巨桃，蒂姆是一名製片人，但他並不真正在那裡。我和一位可怕的迪士尼高層打了一架，這個傢伙大衛·沃格爾，願他在地獄裡腐爛，他因為自負而從電影中吸走了太多的汁液，這傷害了電影。現在，與韋斯一起史蒂夫齊蘇 (Steve Zissou) 的水上生活]，我被雇來創作CG角色。我設計了它們。我組了一個小團隊，這真是太棒了。他喜歡我所做的事情。所以我們製作了故事板，基本上我們是在加州做的。他在義大利拍攝。我得去義大利閒逛。但同樣，我是一名僱工，因為他喜歡我所做的事情，所以根本沒有太多的來回。

卡蘿蘭，這就是我的全部。我寫了劇本。我找到了這部電影的發行商。我的意思是，我肩上擔負著很多事情。對喬丹來說，最多 90% 是我，10% 是他。但他一開始在幫助塑造世界和角色方面發揮了重要作用，後來隨著他的成功，幫助我們在 Netflix 上製作了這部電影。所以他們不是平等的關係。這些是我的電影，其他人也做出了貢獻，在某些情況下，比類似的人在其他方面做出的貢獻還要多。

溫德爾與懷爾德 |官方預告片| Netflix

AVC：這種動畫越來越少見了。你覺得誰還有繼續做定格動畫的精神？

HS：長片的定格動畫從那時起就一直在出現和消失惡夢。惡夢這是一種突破性的新事物，它是給蒂姆伯頓的禮物，讓他回來為迪士尼製作大片，製作成本低廉，賺了錢，但似乎就消失了。然後它就永遠地呈現出這種可怕的來世。但在中間詹姆斯和巨桃,玩具總動員出來後，迪士尼的人告訴我，我們認為這不再是製作電影的可行方式。所以我們沒有得到任何支持或任何東西。和玩具總動員太不可思議了！這真是個突破。但他們的態度是，是 CG 創造了它。所以它來了又走了。我必須做卡蘿蘭，然後大約有三部定格動畫電影，但沒有一部像卡蘿蘭——包括提姆波頓的科學怪人。這是最不成功的。所以我好像又被指責了——哦，是那個定格動畫。不，我的電影很成功。只是，錢想去哪裡？它總是希望依靠最安全的東西。

現在確實是一個美好的時光。我的電影即將在 Netflix 上上映，到目前為止，我們得到了熱烈的反響，而且在我看過的放映中，觀眾似乎都很喜歡它。吉爾莫·德爾·托羅的匹諾曹即將問世，華麗而強大。幾個月後還會有另一部阿德曼動畫電影上映。我認為由於串流媒體的存在，事情可能會有所不同。我認為這些電影有更多的時間去尋找觀眾。人們已經擁有了數十年的超級流暢的 CG 動畫和特效。他們不一定需要那個。這就是我們必須給予他們的決定。但歸根結底，我認為人們對任何好的東西感興趣，對故事和角色有創新的東西，我們完全有興趣溫德爾與懷爾德。所以我現在很樂觀。

現在，萊卡的情況很獨特。特拉維斯奈特（Travis Knight）恰好是有史以來最好的定格動畫師之一，我的意思是無論你支持或反對他，他都擁有作為動畫師的上帝般的天賦，並且熱愛定格動畫。他將繼續保持這種狀態很長一段時間。但我認為會有更多的定格動畫電影。到二月，我想我們會感受到更多的未來。首先，傳遞火炬，有這麼多年輕人在這樣做，你想，他們瘋了嗎？沒有未來。但他們喜歡這樣做。八年級的孩子，大學生，他們帶來這些木偶或人物或鋁箔或黏土，他們可以把它們變成現實。而且這項技術是如此便宜和簡單，我認為人們將永遠在那裡，而且他們正在出現。但肯定有更年輕的導演。如果我碰巧做另一個項目，也許我會成為監督導演或只是監督製片人。我認為有幾個人已經準備好這樣做了。我知道已經有一些年輕人可以導演了。所以我很高興我能拍這部電影。這可能是我的最後一次，但我也很樂意再做一次。因為和我一起工作的工作人員希望我這麼做。特別是在最後一項上，我們真的很融洽。這很艱難，很艱難，很艱難。大流行讓我們停了下來。但從另一方面來看，幾乎每個人都說這是他們一生中最好的工作經驗。從那以後我就再也沒有聽說過聖誕節前的惡夢。

AVC：但我想還不足以讓他們穿制服。

HS：不！他們永遠不會那樣做[L哈哈]。