“我可以用我的聲音對你做事”

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想想這些標誌性的電影台詞：“我已經受夠了這該死的飛機上的這些該死的蛇了！” 「你他媽的怎麼了，老兄？媽的，你的屁股以前很漂亮！ “這就是事實，露絲。” 「是的，他們該死，我希望他們在地獄裡被燒死！” “抱住你的屁股。” “當我向你報仇時，你就會知道我的名字是主。”文字是作家的作品。但如果沒有的話，這些名言都不會成為我們流行文化字典的一部分塞繆爾傑克遜權威、熱情的表達。

這位 74 歲的演員可能是我們這個時代最賺錢的電影明星，是多個系列電影的主要角色：漫威電影宇宙，這星際大戰宇宙、怪物宇宙、軸-詩句，王牌特工-詩句，牢不可破-詩句，塔倫提諾-詩。傑克森喜歡製作爆米花電影。並聽他談論秘密入侵,新的迪士尼+繼前作之後的漫威系列復仇者聯盟本喬尼克·弗瑞（他自 2008 年以來一直在扮演這個角色）鋼鐵人），很明顯，無論故事多麼奇幻，他都認真考慮過如何將角色置於現實中。

傑克森的銀幕和舞台角色的廣度仍然令人驚嘆。他在田納西州查塔努加的種族隔離中長大，開始時在嚴肅的工作和純粹的娛樂之間交替。在很多方面，他並沒有真正停下來，儘管業界已經全力投入他經常主演的那種大片。

我看見你在鋼琴課十月。 1987 年，您在耶魯代表劇的最初製作中扮演男孩威利。重返這部劇飾演威利男孩的叔叔感覺如何？
不同的。首先，我的妻子拉塔尼亞 (LaTanya) 擔任導演。我沒有責任成為這部劇的引擎，只是作為一個配角。我或多或少是一個主持人，這很好。

她看過你主演的原版作品。這是她已經考慮了一段時間的項目嗎？
據我所知。她和丹澤爾華盛頓非常接近。他有責任把奧古斯特威爾森的所有戲劇都拍成電影。他的兒子約翰大衛想演一齣戲劇；丹澤爾認為這對他來說是一個很好的起點。威利小子真是太堅強了！尤其是如果您以前從未上過舞台。她在教他舞台藝術方面做了很多工作。我剛學會像往常一樣做：做筆記；什麼也別說。她給了我一張紙條：不要和約翰大衛談論威利男孩。所以我沒有。她不想讓我告訴他我認為威利男孩是誰，這樣他就可以形成自己的個性。因為我的男孩威利會受到勞埃德·理查茲的指導。當我寫劇本的時候，奧古斯特還在寫劇本。當它到達百老匯時，它與我在耶魯所做的戲劇非常不同。

鋼琴課、1987 年及 2022 年。照片：格里·古德斯坦 (1987)；朱麗葉塔·塞萬提斯 (2022)。

那是早期相當長的一段時間你的職業生涯當你在做舞台的時候。
是的，相當長的一段時間。 1976 年萬聖節之夜，我和妻子搬到了紐約。那是在紐約成為演員或黑人演員的美好時光。我的意思是，喬·帕普有黑人-西班牙裔莎士比亞劇團，和黑人合奏團很熱鬧。比莉哈樂黛劇院,亨利街劇院。法蘭克‧西爾維拉作家工作室正在發生。那裡有一群非常非常優秀的演員，我們要么一起工作，一起試鏡，要么一直去看彼此的作品。當摩根費里曼退出戲劇界時我就在場。還有韋斯利·史奈普斯和勞倫斯·菲什伯恩。我記得試鏡時排，但基思大衛過去總能得到所有人想要的所有工作。

我不知道現在紐約的年輕人怎麼樣，但我們是一個很大的家庭。如果我參加了一場我知道自己不會參加的試鏡，我總是可以打電話給我認識的更適合的人。這不是一個狗咬狗的世界。這是一個非常非常共享和公共的世界。

我想舞台上的所有時間都幫助塑造了你現在的演員風格。
完全。有人告訴我，如果我的角色的背景不存在，那就給他一個。他在學校走了多遠？他參過軍嗎？他進過監獄嗎？

即使是現在，和尼克·弗瑞在一起，他也有著我們沒有經歷過的完全不同的生活。擁有戲劇背景讓我能夠想像在電影中從未見過的東西。無論我是否談論它，我都會隨身攜帶這些資訊；我知道那個人是誰或他們的歷史是什麼。當我出現在銀幕上時，很多時候觀眾會走，我想和他一起去。因為我的肢體語言或自我展現方式發生了一些有趣的事。所有這些都是我在舞台上學到的。

關於漫威項目是如何提前幾年計劃的，以及凱文費吉和其他高層對這些角色發生的事情所施加的控制，讀起來很有趣。在某一點之後，你是否會因為你已經成為尼克·弗瑞這麼久而獲得更多的意見？
嗯，不。或者你會在瓦幹達看到我的屁股。

你為什麼不在瓦幹達？
我不知道！我多次問：“我什麼時候去瓦幹達？”他們的回答是：“不。” 「為什麼？我知道瓦幹達在那裡。我了解特查拉。為什麼我從來沒有遇過他們？

他們說什麼？
他們說，“我們拭目以待吧。”唐·錢德爾和安東尼·麥基——漫威宇宙中的所有黑人都喜歡，“瓦幹達。我們可以去瓦幹達放鬆一下嗎？直到東尼史塔克的葬禮。這是你唯一一次看到尼克·弗瑞和周圍的人在一起。

你的存在給了漫威宇宙早期階段的重要性和合法性。我記得當尼克·弗瑞出現時人們是多麼興奮。當你看到這些電影時，感覺就像是，好的。這是真的。
比我更好大衛哈塞爾霍夫——你是這麼說的嗎？他對此還是有點暴躁。

你看到他的尼克‧弗瑞了嗎？我沒有。
是的。一切都好。這不是我所知道的。

秘密入侵，2023。照片：加雷斯·加特雷爾/漫威影業/迪士尼+

如今，怎麼能讓你對一個角色真正感到興奮呢？這些年來這種情況有改變嗎？
我不這麼認為。我仍然對動作片或激發我幽默感的事物感到興奮。雖然我喜歡嚴肅的電影。但我仍然在尋找那些我喜歡一遍又一遍地看的電影。我仍然有這樣的想法——當我去戶外玩時，我想和很酷的人一起玩。即使在秘密入侵，和奧利維亞科爾曼，當我走進那個房間，她就在那裡時，我們倆互相看了看，然後開始大笑：這將會是那樣的一天。這將是美好的一天。確實如此。

沒有其他理由做類似的事情殺手的保鑣除了想和像這樣的人一起在那個空間萊恩雷諾斯，和他在一起真的很有趣。我不認為殺手的保鑣是任何人類別中的一流電影。但我也知道，如果是我和瑞安，我們玩得很開心，很多人都會看，他們會說，這太他媽棒了。我們改變了該材料的基調，因為我們做到了。

瑞安是個精明的混蛋。我從他和史嘉莉·約翰遜結婚時就認識他了。我送給他們的結婚禮物是一個蜂巢。史嘉莉總是談論大自然。所以我讓我的助手出去買了 10 磅的蜜蜂，然後我給它們買了蜜蜂服和整個東西。他們養了蜜蜂一段時間。他們結婚時喝了幾年蜂蜜。然後有一天，蜜蜂拋棄了蜂巢，或是拋棄了蜂王或其他東西。

你還在向其他演員學習東西嗎？
當然。就像你說的，我的戲劇訓練讓我處於某種狀態。我準時。當他們打電話給我時，我就去片場。我達到目標了。我知道我的台詞。了解大多數其他人的台詞。有時你和演員一起演一個場景，就像，這個混蛋到底有多少種不同的方法可以做到這一點？拿兩個來，他們就會做一些其他的事情。拿了三個來，他們就嘗試一些其他的東西。就像，「為什麼你一直在嘗試狗屎？你不知道你要做什麼嗎？因為我從第一頁到第 151 頁都知道我要在這部電影中做什麼。有時導演會說：“好吧，你按照你的方式做，然後按照我的方式做。”我說：「我不能去剪輯室。你喜歡的東西就是你首先要看的東西。你可能再也不會看我的東西了。所以我們不要這樣做。

製作電影與其說是演員的媒介，不如說是導演的媒介。而導演通常是電影片場經驗最少的人。很多時候，他們並不知道具體發生了什麼事。尤其是現在的一些導演——他們只做框架構圖，卻忘了故事本身。在我看來，電影製作中發生的最糟糕的事情是人們不再用膠片製作電影。因為年輕導演不知道拍一部電影要花多少錢。你必須處理膠片。你必須看日報，你必須希望它是焦點。有時你會推出一些產品；有時你會推出一些產品。你必須停下來、等待、改變。年輕導演對製作一部電影所需的任何東西一無所知，而這些東西曾經是製作電影技巧的一部分。所以他們確實拍了，拍了之後，拍了之後，拍了之後，拍了之後，拍了之後，拍了之後。

但必須有人注意言語和意圖。我說有時候我因為和這樣的人一起拍好萊塢電影而受到詛咒約翰·弗蘭肯海默和比利·弗里德金，那些知道自己在做什麼的人。他們會說，“如果你是導演，不要在你的電影中加入任何你不想要的東西，因為工作室會找到那段鏡頭，他們會進去，然後他們會改變你的東西。 ”他們會說，“和你在一起，不要做任何你不想在電影中看到的事情。”所以我學會了不要去調整自己的表現，而是要堅持那些不能被切除的具體事情。因為我不給你切除它的選擇。我不僅保護我自己，也保護故事的人物和完整性，就像我讀故事時所看到的那樣。

你拍過這麼多的電影，肯定有些你腦中看到的電影並不是銀幕上的電影。
當然。這些都是早期的電影。在殺戮時刻，當我殺死那些人時，我殺了他們，因為我的女兒需要知道那些人不再在這個星球上了，他們永遠不會再傷害她——我會盡一切努力來保護她。這就是我自始至終扮演這個角色的方式。我們拍攝了一些具體的東西，我做了一些事情來確保她理解這一點，但在編輯過程中，它們被刪除了。看起來我殺了那些傢伙，然後計劃好每一步行動，以確保我能夠逃脫懲罰。當我看到它的時候，我坐在那裡，搞什麼鬼？

但他們拿走的東西也讓我無法獲得奧斯卡獎。真的嗎，混蛋們？你剛從我這裡奪走了那玩意兒？我第一天拍這部電影時，我在一個房間裡和一位演員做了一次演講，當我結束時，整個片場都在流淚。我當時想，好的。我在正確的頁面上。電影裡根本沒有這種事啊！我知道為什麼不是。因為這不是我的電影，他們也不想讓我成為明星。那是我第一次看到這種糟糕的事情發生。我在其他電影中做過一些事情，我說：「等一下。為什麼把那一刻從電影中去掉？因為在那部電影中的那一刻，它比電影更重要。

瘴氣，1991年。照片：環球影業/埃弗雷特收藏提供

聽起來很多都是來自那段時期之後的事——瘴氣,當你獲得工作室交易之類的東西。
瘴氣讓我進入了好萊塢。當時美國的大多數黑人，在一定的經濟階層，家裡都有一隻鱷魚。

你自己剛剛出來復原當你做那部分的時候，對嗎？
是的。我到了那裡，史派克李開始和我談論鱷魚。在他看來，當我出現在電影中時，我總是很興奮。我告訴斯派克，“看，毒品流行最糟糕的事情是家庭的破裂，以及毒品成癮者如何破壞他們與每個人的關係。”因為我和我認識的大多數人的關係都搞砸了。我告訴史派克我寧願面對關係的惡化。所以當我看到他們的時候，我不想興奮。當我看到他們時，我想嘗試從他們那裡得到一些東西。他說：“哦，好吧。”那年夏天我們最終遇到了癮君子決鬥，因為新傑克城出去了。所以你讓克里斯洛克（Chris Rock）一直在表演 Pookie、嗑藥什麼的。你讓我成為人們期待的鱷魚，哦媽的，那是我的表弟，那是我的叔叔，那是我的兒子，那是我的姪子，我的丈夫。

但那時你已經乾淨了，對吧？
我已經乾淨了，但仍在排毒。我已經完成了28天的任務。當我到達現場時，我真的不需要化妝。我到片場的第一天，我要去提供服務，伊斯蘭教的果實看守片場的人想把我趕出去，因為他們認為我是附近的癮君子。

這是你所做的最重要的部分嗎史派克李？
我想是的。愛爸爸先生的角色不小，但他在那個攤位裡有點孤立。我總是坐在那裡看著窗外，媽的我想去那裡。我並沒有做那麼多莫更好除了打斷史派克的骨頭和毀掉丹澤爾的小號演奏生涯之外。學校發呆非常小。是的，這是我所扮演的最重要的史派克李角色。

你們是因為什麼事情鬧翻的？
超過馬爾科姆·X。事實上我和大多數試鏡的人一起讀過馬爾科姆·X。我本應該是在監獄裡讓馬爾科姆·X 皈依伊斯蘭教的人。我忘記了誰扮演這個角色。但這仍然取決於史派克李比例加 10工資的事情。我當時想，「我不會為沒有規模加 10 的工作而工作。 “

我以前每天都會打電話給我的經紀人，看看是否有試鏡、回電之類的事情。我每天對她說的話都是：“好萊塢電話？”她說：“不，先生。”所以有一天我打電話給她，她說：「事實上，是的，他們做到了。你剛剛在坎城影展上獲獎了。我想，「什麼？為了什麼？她說：「瘴氣」。我說：“坎城影展不頒發男配角獎。”她就像，「他們為你準備了一份」。 “他媽的離開這裡！” 「因此，好萊塢的這些人希望在這部電影中見到你白沙」。所以我採取了白沙而不是馬爾科姆·X然後我們就鬧翻了。

白沙在這一部分中，一開始我們不知道你的角色會有多大，但你以這樣一種方式指揮螢幕，從一開始就很明顯你將成為壞人。因為他們不可能讓你上場並只給出幾行指示。
好吧，當時沒有人知道我是誰。我從那裡到了這裡尼克·凱奇電影，死亡之吻。有一天，這些人來到片場，他們說：「如果有興趣的話，復仇而死？我當時想，「是啊。但我正在等待聽到水世界,「我曾參加過試鏡。他們說：“已經有人擔任這份工作了。”我當時想，「什麼？你怎麼知道？他們就像是，“相信我——你不會得到那份工作。”我就像，「哦，該死。虎膽龍威。你認為我可以在馬爾蒙城堡買一個更大的房間嗎？他們說：“是的。”所以我打電話給我的經紀人並告訴他們，「我告訴這些人我會這樣做虎膽龍威。」他們說，「你們達成協議了？我說：「我沒有達成協議。如果我要住在這裡的話，我只是要求換一個更大的房間。所以我最終得到了虎膽龍威。我已經做了低俗小說。我必須參加那個該死的表演比賽才能進入紙漿，儘管他們告訴我我有這份工作。

復仇而死，1995。照片：20 世紀福斯/埃弗雷特收藏

等等，跟我說說表演比賽的事吧。
我在做新鮮的勞倫斯本德 (Lawrence Bender) 是《紙漿。昆汀把劇本發給我，告訴我，“朱爾斯是你的了。”我進去了，他們只是想聽聽這個角色。我讀了它，他們說：「太棒了。工作是你的了。我來紐約，做新鮮的。然後我聽到，“嗯，還有一位演員來參加試鏡”紙漿另一個角色，他問他是否可以讀朱爾斯，我們同意了。我們有點愛他。所以我們需要你回來再讀一遍。現在我想，「他媽的怎麼了？你這是什麼意思，再讀一遍？ ”我的經紀人的經理打電話給我哈維，他們咒罵他。哈維說：「看，薩姆得到了這份工作。我們只需要他進來，就可以了。巴拉巴拉巴拉。

我射擊新鮮的一個週六，當晚我坐上了飛機，搭乘紅眼班機飛往洛杉磯。我在飛機上做著我準備工作時通常會做的所有事情。我正在分解這個該死的角色。我正在分解句子。當我到達那裡時，他們甚至都不在那裡。他們去吃午餐什麼的了。他們回來後，每個人都會說：“嘿，山姆。”還有一個傢伙，最後一個進來的傢伙，就在我身後。他正要說：「嗨。菲什伯恩先生。很高興認識你。我當時想，「他媽的怎麼了？這個混蛋是誰？

好吧，我走進房間，我們正在拍攝場景。我們要做的第一件事是殺人室場景：「你會說英語嗎？英語，混蛋，你會說英語嗎？他正忙著看著我，他迷失在該死的對話中。我想，「他媽的怎麼了？你把我的試鏡搞砸了！我想打他一巴掌。當我們完成並在餐廳拍攝最後一個場景時，我和蒂姆·羅斯（Tim Roth）說，“謝謝。巴拉、巴拉、巴拉。我把劇本摔了下來。我關上門離開。回機場，因為週一還要工作，要回紐約。然後我看到了本德。他說：「我們原本打算選另一個孩子來選角，直到你在餐廳裡做了最後一次演講。」我當時想，「真的嗎，混蛋？所以在你告訴我我有工作之後，我必須經歷這一切？

另一位演員是誰？
孩子名叫保羅·卡爾德隆。來自紐約的好演員。但無論如何，我想說的是我做到了紙漿進而死亡之吻。我們正在做虎膽龍威：復仇。並在中間虎膽龍威坎城發生了。我和布魯斯一起飛往坎城參加首映式低俗小說，這是我第一次搭乘私人飛機。布魯斯說：「是的。這部電影對你來說會很棒。但虎膽龍威會讓你成為明星。果然，紙漿出來了，太棒了，人們喜歡它。但虎膽龍威明年是全球票房最高的電影。突然之間我就成了一個國際混蛋了。

然後整個奧斯卡慘敗哈維對整件事的操縱發生了：「好吧，你和約翰會互相抵消，所以我們將讓他擔任主角，而你擔任配角。你有更好的機會。然後整個頒獎季，每個人都在告訴我得獎者的情況。「嗯，你知道馬丁已經被提名四次了。你的時間到了。「等一下。我已經輸了？搞什麼鬼？你在告訴我什麼？我認為這是基於我們剛剛所做的事情，而不是基於你被提名了多少次這一事實。果然。我一直都輸了。一直以來。我失去了金球獎。我失去了這個。我失去了那個。然後你坐在奧斯卡頒獎典禮的那天晚上，你坐在那裡然後走，我每次都輸了。也許這次他們做對了。但他們沒有。我想我是唯一一個在電視上的小廣場中間說過「屎」的人。

我認為馬丁·蘭道獲勝艾德·伍德，正確的？這是一部非常好的電影。
誰看到了？ [笑]

好像你有一個相似的時刻最近再次談到東尼獎。有人抱怨你皺著眉頭。
是的，這只是一些廢話。其實我的臉比較像是嗯嗯。 [做出令人印象深刻的表情。] 我本來以為那小子會贏。為什麼我不希望他獲勝？沒關係。我沒想到會去參加那個活動並獲獎。我不需要自我意識。我很好。它是不會移動我支票上的逗號。

你打算出演塔倫提諾的下一部電影嗎影評人？你跟他談過這件事嗎？
沒有意見。 [笑]

我希望你是，如果這將是他的最後一部電影，因為我覺得你們在某種程度上走到了一起。
感覺很像。但當我看到好萊塢往事，我的意思是，那部電影中有多少黑人？也許三個。有點像在看好傢伙。當我在好傢伙，就像我和其他人一樣。

你把這件事告訴塔倫提諾了嗎？
沒有。他談到了這一點。那是我唯一一次見到他，我不想談論他好萊塢往事那天晚上。

獲得奧斯卡榮譽獎感覺如何？
沒有感到榮譽，只是感覺自己獲得了奧斯卡獎。我賺到了。我為此付出了努力。我可能還可以舉出另外四個我本來可以獲勝或應該獲勝或應該被提名的例子，但我對此感到滿意。這是我的。我得到了它。上面有我的名字。

低俗小說,1994年。傑基布朗,1997年。照片：米拉麥克斯/埃弗里特收藏提供。

你會考慮嗎傑姬·布朗其中一部電影？
當然。奧德爾是我最喜歡的角色之一。是的。

我記得傑基布朗出來的時候，它賺的錢沒有《傑基布朗》那麼多。低俗小說，所以人們認為這是令人失望的。
問題是，它不是低俗小說2。這是一部很棒的電影。可能是一個更好的電影。但事實並非如此低俗小說2。這就是人們想要的，直到他們意識到，好吧，這傢伙對他想做的事還有其他想法。那並沒有發生，直到殺死比爾。當我在預告片裡的時候，我看了很多功夫影片。塔倫提諾會突然出現。就在時代廣場旁邊，公車站對面。

這是後來從 42 街搬到 43 街的第 43 議院嗎？有一個小房間，櫃檯後面有一個人。你去那裡，他們甚至會讓你在小電視上觀看一些電影，這樣你就可以看到配音的品質。
是的，我去過那裡很多次。他們在 42 街也有電影院，花一美元就可以看三部功夫電影。所以我一整天都在那些地方待了很多時間。但是是的，還有很多邵氏兄弟。 [模仿邵氏兄弟的片頭音樂] 是的！

你在最後一次演講時說過低俗小說在你的試鏡過程中，這就是你獲得這個角色的原因。這讓我想起了老一代演員可能會以年輕一代不重視的方式關注的事情：聲音的品質。不僅僅是閱讀台詞，而是感覺到你的聲音是獨特而有力的。
我在一個很長一段時間沒有電視的房子裡長大。我和爺爺一起聽廣播劇。我聽到了故事，我不得不在腦海中看到那些畫面。安迪·格里菲斯是一位了不起的說故事的人。我會聽育空地區的普雷斯頓中士或者幫派剋星或者阿莫斯和安迪。我很幸運能夠抓住它並理解它；我學會如何使用我的聲音。當我想讓你有某種感覺時，我知道要在這裡表達我的聲音。當我想拉著你一起走時，我知道要快一點才能讓你這麼做。即使你看不到我，你也在故事裡。我可以把你放進去。我可以讓你冷。我可以讓你熱起來。我可以用我的聲音對你做事。這是一個我認為他們不會教的重要工具。現在，你得到了你的你假髮裡的麥克風和狗屎。

拉塔尼亞·理查森和塞繆爾·傑克遜。照片：SGranitz)/WireImage

但當我走過來的時候，夥計，排練期間我用過的每一位導演都會在黑暗中坐在劇院後面，讓你和他說話。你在比賽中以某種方式說話。然後，當你想讓他們得分時，你必須讓他們向前坐。這是演員對觀眾的控制的一部分。我們有演員，即使在這 鋼琴課，這會說，“好吧，觀眾將決定我們如何表演這齣戲。”我的妻子說：「哦，他媽的不是。觀眾無法控制我的表演。你掌控著觀眾；觀眾無法控制你。那就是你看到演員做事的時候——比如當他們愛上笑聲時。如果笑聲不來，他們就會被丟掉。

您所喜歡的早期電視和電影演員是誰？
我們只有三個頻道，所以沒有太多選擇。我學會了欣賞像傑克·韋伯這樣的人拉網和喬治·裡維斯的超人。那時有完整的牛仔文化。我有有槍－會旅行手槍套裝卡。還有史蒂夫麥奎因生死通緝。這些都是很酷的電視牛仔。克林伊斯威特,生牛皮。自然，貨車列車所以我看著這個，試圖弄清楚這些人要花多長時間才能從他們開始的地方到達加利福尼亞。每年都是這樣，那麼，當他們到達山區並且下雪時會發生什麼？我讀了太多的書，以至於我不知道他們每天最多只行駛 10、15 英里。

然後突然出現了類似的事情來自叔叔的男人。所以突然間你想成為間諜。或者我間諜與比爾科斯比。我們自然會看這個，因為他是電視上的黑人之一。我看了所有正在播放的喜劇。雷德·斯克爾頓、傑基·格里森、傑克·班尼。艾德沙利文讓我接觸到了很多我在田納西州自然看不到的東西。羅宋湯帶喜劇、百老匯歌手、不同的喜劇表演，或像 Señor Wences 這樣的國際狗屎。這與其說是實現願望，不如說是一種娛樂。觀看77 日落大道，每個人都想成為庫基，但當我六年級到達加利福尼亞州時，我看到了日落大道，感覺就像是，“哦，這就是這個。”除了牛仔之外，我比我在電視上看到的任何人都更有興趣成為手裡拿著劍的埃羅爾·弗林。

然後是戰爭主題、約翰韋恩電影或電視節目戰鬥當維克·莫羅（Vic Morrow）在那裡的時候。哦，我也很喜歡李馬文。M小隊。堅韌不拔的人們。

我想知道這些節目和你仍然喜歡看的爆米花電影是否有聯繫，因為這是你長大的東西。
怪獸電影，我幾乎都看過。我嫁給了一個來自外太空的怪物或者來自黑潟湖的生物，很多德古拉，弗蘭肯斯坦，斑點。還有日本電影，哥吉拉和魔斯拉斯等等。每個人都想逃離怪物。所以我最後做了類似的事情深藍色的海因為它就像是，「好吧，我正在逃離一個怪物。這是一條大鯊魚，但我正在逃避它。當我聽說飛機上有蛇,我剛剛做完51式與導演。所以我打電話給他，就像，「你打算拍一部叫做飛機上有蛇？是我想的那樣嗎？他說，“是的，這是一架充滿毒蛇的飛機。”我想，“天啊，我可以參加嗎？”於是他給新線打電話，新線很興奮。我註冊了，然後我不知道發生了什麼事。在這一切之中，導演被解雇了。我當時想，「哦，好吧，我還是會這麼做。他媽的。當我到達那裡時，他們正試圖將其名稱更改為類似的名稱太平洋航空 121 號航班，“因為我們不想放棄它。”我當時想：「這正是你想做的事！地獄你有問題嗎？我註冊了飛機上有蛇我向你保證觀眾會更興奮飛機上有蛇比太平洋航空 121 號航班」。

飛機上有蛇，2006年。照片：New Line Cinema/Everett Collection 提供

您過去曾談過您的阿姨當你基本上還是個小孩的時候，你就第一次開始表演了。但是否有一個有意識的時刻你會想：「哦，我能做到這一點。我可以成為一名演員。
在大學，我正在上這門公開演講課。教授正在指導三便士歌劇並且沒有足夠的人來試鏡。他說：「你們有人想參演這部劇嗎？我對課程給予額外的學分。那天晚上我翻到了那裡，我猜他們正在為妓院拍一些照片。三便士歌劇，我沒有意識到這正在發生。所有這些女孩都穿著緊身胸衣、吊襪帶和狗屎。我當時想，「好吧。這可能是個好地方。這可能就是地點！ [笑】一切都變了。

然後，黑人剝削開始發生。我說：“哦，等一下。”因為有一段時間有西德尼、哈利、詹姆斯厄爾瓊斯。其他人不多。摩西·岡恩.然後突然間吉姆布朗和弗雷德威廉森以及所有這些人開始拍電影，“好吧。我們這裡開業啦我們有牛仔照片。我們有黑幫照片。還有一些愛情故事，簡·皮特曼夫婦等等。我記得參加過諸如此類的試鏡根源諸如此類的事情。

當我最終告訴我的媽媽，“我想我會成為一名演員，”她說，“那麼你打算以什麼為生呢？”就像「我要成為一名演員」。除非他們在電視或其他地方看到你，否則這就沒有意義。我終於為水晶漢堡拍了一個廣告，她所有的朋友都說：“我在電視上看到薩姆了。” 「哦是的。他是一名演員。但作為一項可行的職業，直到 60 年代才出現。

你去了莫爾豪斯，我相信正是在大學期間，你在政治上變得更加活躍。您是馬丁路德金恩葬禮上的引座員。您的行動主義最初是如何開始的？
我想這發生在 66 年秋天我還是大學新生的時候。我有一個和我同歲的表弟。他去參軍了，我去了大學。三個月後，他死了，在越南行走。我在莫爾豪斯遇到了第一批人，這些傢伙用跳繩和所有其他東西製成了爆炸頭和拳頭，告訴我們，如果我們不留在學校，我們最終將陷入戰爭，我們'我們快要死了。我們就像，“什麼他媽的戰爭？”從那時起我開始關注戰爭。民權運動已經在發生。我已經和這樣的人建立了聯繫斯托克利·卡邁克爾和饒舌布朗和那些傢伙，並不是特別想成為金博士運動的一部分。我不會坐在午餐櫃檯上，讓別人朝我吐口水、打我，或做那種事。我不是非暴力抗議者。

這基本上就是我行動主義的開始。到了一定的年紀，審視世界，認清它是什麼，它會變成什麼，這就是為什麼我一聽到“讓美國再次偉大”，我就會說，“我們什麼時候再談？我們是在談論種族隔離時期嗎？我在田納西州的種族隔離中長大。我和黑人孩子一起上學，因為我們不能和白人孩子一起上學。我看到了三K黨遊行和三K黨集會。所以我知道美國曾經是什麼樣子。當我聽到他們說「讓我們再做一次」時，我的血液沸騰了。

我已經 74 歲了。但人們需要開始認識到經濟差距是瘋狂的。我繳了大量稅款，但這沒關係，因為我知道我應該繳稅。但為什麼我們不能讓億萬富翁繳他們該死的稅呢？如果那些混蛋繳了稅，我們就能解決一大堆問題。而且他們仍然比他們周圍的每個混蛋都富有。

1969 年，你得到了被學校開除在你和一些同學拒絕與你們見面後，他們被鎖在莫爾豪斯董事會裡。之後發生了什麼事？
我被學校開除了，我來到洛杉磯！是的。我在亞特蘭大遇到了一些民權問題，所以我不得不出城。

據我所知，聯邦調查局打電話給你家。
他們好像出現在門口了。告訴我媽媽，在我被槍殺之前讓我滾出亞特蘭大。他們嚇壞了她，讓她把我救了出來。她說：“你想去吃午餐嗎？”我和她一起上了車，她給了我一張機票並說：“你要去洛杉磯。”她帶我去機場，然後她說：“我會幫你拿走所有的東西。”他們清理了我所有的糞便並發送給我。

你到達洛杉磯，你會做什麼？
我對這個產業、洛杉磯什麼的一無所知。我沒有車。我坐公車來回了一會兒。然後我終於找到工作了。我在公共援助局工作。我對接受公共援助的人進行了評估。我過去常常去人們的房子，看看他們是否仍然符合資格。我他媽的不會拿任何人的錢。那時我仍然是黑色革命的一部分。所有這些靠福利的人，我只是出去坐在他們的房子裡，和他們一起抽煙，出去玩，確保所有這些東西都井然有序，並確保他們繼續享受公共援助。

晚安長吻，1996年。照片：New Line Cinema/Everett Collection 提供

後低俗小說和復仇而死，你基本上成為家喻戶曉的名字。但我注意到你還是會做支撐部分。看來你不總是必須成為主角。是因為你花了太多時間才達到這個目標，所以你只想繼續工作嗎？
我堅信他們曾經告訴我們的那句廢話：“沒有小角色，只有小演員。”我只是出現。有時我會出現不署名的情況。有時這是一種恩惠，或者我這樣做是因為我實際上認為這位導演稍後會做一些事情，而我想成為該導演詞典的一部分。我以前總是和我的經紀人吵架。當我第一次來到好萊塢時，有一種恥辱。你不做電視。你是個電影明星。你不做電視。我說：“不。”我是一名演員。「不。你是個電影明星。我說：“但我想參與其中。” 「不。人們不會花錢去免費看電影，去看每天或每週見到的人。「你他媽的在說什麼？這是演戲。直到 HBO 之類的東西出現後，這種情況才改變。突然之間，就像是，“好吧，他們現在付費看電視，所以你可以做一些這樣的事情。”我說：“我不想參與其中任何一個。”

幸運的是，我已經從事重磅業務一段時間了。我記得我參加了一些英國脫口秀節目，他們問我是否有任何我想合作但沒有合作過的導演。我說：「是的，喬治盧卡斯。我很想成為一個星際大戰電影。然後我就走開，我正在做領域與達斯汀和莎朗史東在瓦列霍，我接到電話。「喬治盧卡斯想見見你。他聽說你想加入他的行列星際大戰電影。然後喬治和我成了非常好的朋友。他喜歡我的職業道德，他喜歡我的出現，我達到了目標，我知道自己的台詞，我對每個人都很好，我很酷，我很高興在那裡。所以現在我在星際大戰宇宙，真是偉大。那時，這是地球上最大的粉絲群。地球上每個城市的絕地委員會都曾與我搭訕。 “溫杜大師，請讓我們召開一次會議。” “滾出我的房間！”他們在外面的停車場高喊口號。天啊，這些人都是成年人了。停止吧。

沒有任何小部分的想法——我認為有些電影很好地利用了你角色的這一方面，例如深藍色的海。你是劇組中最有名的人之一，所以這麼早就被吃掉真是一個驚喜。
我在那部電影中待的時間比我預期的要長。因為雷尼·哈林告訴我，“你將成為第一個死去的人，這意味著任何人都可能會死。”我當時想，“好吧。”我以為我會出現。鯊魚就要出現了。我差點就在電影裡被殺了。接下來我知道，我在墨西哥被淋濕了一個半月。「什麼他媽的，老兄？我什麼時候會死？

雷尼哈林 (Renny Harlin) 也很好地利用了你長吻晚安早些時候。
我讀了長吻我一直要求我的人讓我去閱讀這個角色。但是工作室就像，“不。” “夥計，搞什麼鬼？”他們不會看到我。我去某個地方參加一個聚會。雷尼戴維斯和吉娜戴維斯也在場。我對雷尼說：“嘿夥計，你為什麼不讓我為你的電影朗讀呢？”他說，“讓你為我的電影朗讀一下嗎？”我說：「是啊。長吻晚安，他們不讓我進去。他說：“你想參演電影嗎？”我說：“是的。”他說：“你在電影裡。” 「他媽的離開這裡。真的嗎？果然，下週我就參演了電影。我從未試鏡，從未閱讀，從未做過任何事。

他們為什麼不邀請你演出這部電影？
因為米奇和查理·巴爾的摩之間發生了更浪漫的事。他在第一個劇本中確實操了她。或者她操了他。殺死那個傢伙後，她從那個輪子上下來，她發現我在地下室裡，我凍僵了。在最初的劇本中，她脫光了自己的衣服，將自己包裹在我身上。

長吻是一部很棒的電影。我仍然喜歡米奇·軒尼詩。我很快就會拍一部米奇·軒尼詩的電影。也許女兒長大了，她想更多地了解她的媽媽，她繼承了查理巴爾的摩的全部職責。

為什麼不呢？他們又做了一個捍衛戰士。
來找米奇吧快來尋找米奇·軒尼詩吧！

還有哪些電影沒有得到您所希望的迴響，您希望能讓人們再次觀看？
一八七,一定。一八七這是一個嚴肅的話題，但由於某種原因被擱置了。我記得他們試圖讓我們在奧普拉節目中談論學校教師的困境。而她則忙著宣傳心愛，所以她不會。 “我不會在節目中使用暴力。”我說：「賤人，你剛剛在你自己的房間裡殺了你該死的女兒。你他媽在說啥？讓我休息一下。現在，可以預見的是，學校裡的老師們每天都在被劫持。這部電影直接說明了這一點。人們正在看著夏娃河口現在不同了。和這 穴居人的情人節很有趣。我不知道，夥計。我只拍電影。拉屎。