為了全人類，陶比凱貝爾希望麥爾斯掀起了一場革命

“我建立邁爾斯的想法是，有某種方法可以做得更好，並且它發展成了這個機會主義者的想法。”照片：AppleTV+

正是一棵蘋果樹讓托比·凱貝爾知道他面臨挑戰。心理恐怖系列僕人凱貝爾主演了四個賽季的《星際大戰》即將結束，他已經準備好迎接新的事物。的粉絲為了全人類凱貝爾與影集製片人本·內迪維(Ben Nedivi) 和馬特·沃爾珀特(Matt Wolpert) 進行了會面，並最終確定了第四季的角色邁爾斯·戴爾(Miles Dale ) 的角色，他是一名前石油鑽井工人，作為赫利俄斯(Helios) 員工前往火星，發現這個星球遠不適合人類居住。但接下來是實際的工作，以及「所有這些緊張」。

「我正在製作一部科幻劇，我也期待著科幻片。我就像，我參加過很多片場。這可能會出現很多綠屏。但當我到達時，他們正在中央大廳安裝一棵蘋果樹，」凱貝爾談到他在片場的第一天。 「你認為必須想像的一切都切實存在。然後恐嚇就開始了，因為你會想，我不會有任何藉口不知道七頁對話」。

邁爾斯在到達火星後也經歷了類似的期望被顛覆的感覺。作為地球無產階級對政府為了自身利益分配空間而日益不滿的代表，邁爾斯接受了一份為期兩年的合同，他認為這份合同是在歡樂谷基地從事燃料工作的高薪工作。在那段時間裡，邁爾斯發生了轉變：先是成為一個個人主義者，開始從事將火星岩石運回地球出售的副業，然後又成為一名黑幫，接管了朋友伊利亞（迪米特·D ·馬裡諾夫飾）的進出口業務和地下酒吧，最後又變成了一名黑幫成員。的赫利俄斯工人。

在他 20 年的職業生涯中，他在羅伯特雷德福的電影中扮演約翰威爾克斯布斯 (John Wilkes Booth) 等角色陰謀者，Zal Batmanglij 和 Brit Marling 的生態恐怖分子醫生東方，以及受虐待的猿猴變成惡棍科巴人猿星球在重啟三部曲中，凱貝爾在有原則的信徒中蓬勃發展，他們願意用意想不到的邪惡來捍衛自己的信條。 「邁爾斯覺得自己很合理——就像我們經常做的那樣，因為我們覺得自己很失望，」凱貝爾說。 「當他到達火星時，他不斷受到不尊重，不斷被貶低。我必須找到如此姦詐的動機。我必須在其中找到推理。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。

您將邁爾斯描述為“這個睜大眼睛的機會主義者，試圖讓自己看起來像是在做正確的事情。”我對「試圖表現出來」很好奇。你是否認為他是一個始終是機會主義者並在出賣伊利亞時暴露了自己這一面的人，或者你認為他是一個在火星上改變了的人？
當麥爾斯出賣伊利亞時，我意識到，即使在 Helios 的面試中，我也努力讓自己看起來像我不是這樣的人，以便得到這份工作。他有這種機會主義的成分，我認為玩起來很有趣，但我認為這對人類來說是非常危險的。如果你只是如果你是個機會主義者，那麼你就會在不知道自己正在摧毀什麼的情況下摧毀一切。

你的表演中有一些時刻讓我們意識到了這種機會主義。在 “房子分裂”當你和梅西談論透過將火星岩石送回地球來賺錢時，而她想為在火星上喪生的朋友伸張正義首播,你說：“為什麼不能兩者兼具？”
他仍在操縱這個騙局。有一定程度的同理心，但缺少的是需要同理心的地方。我想他經歷了一波理解：我很自私，所以我希望看起來我在考慮兩者。但他純粹在考慮機會、壓力和時間緊迫。在北韓的房間裡也是如此，當他拿著恆溫器被李正吉抓住時。他正在實施一個騙局，但隨後他遇到了“你是間諜”，然後他說，“不，不，不！”實際上，他們刪除了那個場景的一部分，那就是我認出了他。我當時想，“你是第一個登上火星的人！”但我想我可能玩得不夠技巧。在編輯的智慧下，他們把它刪掉了。

你認為邁爾斯在地球上做了更多的壞事嗎？
我在路易斯安那州的什里夫波特拍攝了一段時間，那裡有很多鑽井工人，對他們有信心。我住在這個非常可愛的家庭經營的地方，叫做雷明頓旅館。隔壁是一家叫黑貓的酒吧。在旅館工作的女孩們和鑽井平台上的工作人員約會，無論他們是在岸上練習訓練還是在鑽井平台上。酒吧空了幾天，然後他們回來了，酒吧突然擠滿了這些英俊、粗獷、自信的小伙子。 “那你是做什麼的？” “我是一名索具工。” “我是個粗人。” “我的父親是個野人。”你聽到的所有這些術語至少對英國人來說聽起來很酷而且很有趣。

我認為對我來說，邁爾斯的基礎是，我明白他們為何如此自信。但如果這被剝奪了呢？其中很多取決於你賺了多少錢。雖然工作很辛苦，但在經濟條件允許的情況下，你可以獲得足夠好的薪水。如果你不再努力工作，或者你做努力工作，但你沒有賺錢，而且你只是一個勤奮的笨蛋，那麼這種信心就會消失——除非它是作為一種機會主義存在的。就像，野貓是指受過岩石和地質學教育的人，然後他們會出去決定在哪裡鑽探石油或壓裂。如果你是裝配工，就會有這樣的想法，你可能是一個人學到了這一點，然後去某個地方說：「我知道這一點。我知道那裡有東西。我建立邁爾斯的想法是，有某種方法可以做得更好，而它發展成了這個機會主義者的想法。

“祝太陽好” 邁爾斯意識到自己在火星上的實際處境——工資低、住宿條件差。 Gorillaz 的《克林特伊斯特伍德》有一個很棒的分割畫面蒙太奇，我們可以看到邁爾斯的糟糕經歷與丹尼的出色經歷。
這個順序，做的真好。他們非常抱歉。 「嘿，托比。很抱歉叫你們進來。我必須按下按鈕、打開東西、四處走動、向人們點頭。有時你會非常幸運——你會進入一個一切都感覺有形和真實的場景，你不必一直想像，比如，“那邊，有一個巨人，你需要使用你的劍！”這本身很有趣，但需要做很多工作。在這裡，你按下按鈕，它就會亮起；你再次按下它，它就會關閉。技術術語、七頁對話——相對而言，這些都是美好的日子，輕鬆的日子。即使當我有一個長長的獨白時，它也是關於我們在手推車和手推車周圍移動，走進去拿起包裹，點頭，看著，眨眼。他們是我最喜歡的。無聲電影的表演是最好的。

在“房子分裂” 邁爾斯在取回火星岩石後掉入峽谷。那個片段是如何拍攝的？
他們有一個真正的坡道，而且有泥土。我當時想，“我真的在火星嗎？”他們拖著我，我把牙齒咬進了衣服裡，我當時想，“等等，這附近一定有一個特技演員可以為我傷害自己。”[笑] 我因此與替身演員建立了聯繫。每當他們開發某樣東西或讓它持續更長的時間時，他們都是如此深思熟慮。 「很明顯，你正在用牙齒咬面具。也許我們可以做一個讓你從一邊走出來的地方[頭轉向一邊尖叫的啞劇]。

這些套裝非常不舒服，而且那是舊套裝。當我穿上它時，每個人都像就職典禮一樣，“他終於穿上了！”他們都穿著新衣服；克里斯馬歇爾就像，“也好不了多少。”我說：“我們可以做一件降溫襯衫嗎？”他們就像，「他們不合適。此外，我們還有所有白色套裝的單元。我當時想，「你們喜歡製作這個方法嗎？真的是藍色套裝最差嗎？我有喬爾金尼曼的，因為喬爾特別高。它確實被回收了。它聞起來不太好，但也沒有想像中的那麼難聞。

照片：Patrick McElhenney/Apple 提供

你說過邁爾斯的 大背叛場景,他背叛了伊利亞，奪走了他的地下酒吧和走私活動，讓你心碎。你事先和迪米特排練過嗎？
我從一位女演員那裡得知了這個場景，她說：“哦，我演了你背叛伊利亞的場景。”我當時想，「你什麼？什麼是那個場景？迪米特和我都坐在那裡，他說：“不，不可能。”然後我收到了側面。到了這一天，我們有一位出色的導演西爾萬懷特（Sylvain White），他說：「我真的希望這很殘酷。我根本不想讓你表現出任何善意。你的想法絕對是對的。我準備了一個絕對死氣沉沉的版本，我想我可以使用“小聲點”部分作為關閉。我試圖與邁爾斯玩的是一種順從：我總是在聽，我總是在聽。但這完全是一個唯唯諾諾的傾聽者的姿勢轉變[身體前傾，頭部偏向一邊，睜大眼睛] 到「我已經掌握了所有信息，所以就這樣結束了」[向後傾斜並挺直姿勢，目光堅定，語氣平緩]。

早些時候，伊利亞看著我說：“你還有什麼要告訴我的嗎？”我不希望事情變成這樣，他衝著我來了！這就是他作為演員幫助我的地方，他就像，現在我正在進行恐嚇。你不能真正扮演強者、國王或超級英雄，除非你周圍的每個人都接受這一點，並扮演你的角色是那。我們對此進行了長時間的交談：「好吧，我們必須讓這項工作成功。這必須非常好，因為我們不想做愚蠢的表演教父。」 他就是那個人。如果他能找到有趣的方式來做到這一點，那麼他就能找到輝煌而又令人心碎的方式來做到這一點。當他離開時，他那小小的眼神讓人心碎。我當時想，「你這個混蛋。這真是搶盡風頭了，你這個聰明人。

本季的邁爾斯角色和有關勞工問題的對話已被重新塑造為我們之前視為英雄的惡棍角色。當邁爾斯飽受折磨在竊取金髮女孩的計畫被發現後，中情局和克格勃特工進行了調查。這場暴力事件讓你感到驚訝嗎？他堅持了很久。
這是一個漫長的過程。出售它，使它成為正品，是很費力的。進行了所有這些討論。然後本和馬特讓我進去，他們說：「這是美國與英國的對決。美國意識到沒有代表的稅收不是正確的事情，他們將堅決支持這一點。這必須是一場戰鬥。

這是一個很棒的筆記。這在當時非常有幫助，它讓我了解到，我怎樣才能堅持下去？我們如何進入這一點？我在谷歌上搜尋“什麼是缺氧？”網路研究的樂趣在於人們的影片：你看到他們蹣跚前行，卻看不到東西，因為他們的深度知覺正在消失。一半是醉了，一半是吸毒了；這是能力的喪失。我希望它在物理上看起來很破碎，因為劇本已經解決了語言壓力。我想創建一個只會耗盡的里程版本。

邁爾斯在火星上基本上變得激進，他在一場起義中戰鬥結束了賽季。我想知道你是否感受到了科巴的表演人猿星球當你扮演邁爾斯時，電影正在播放。
我一直試圖向科巴描繪的是，他並不認為自己是惡棍。這就是我們想要做的：我們只是想編造一個故事，你能暫時明白這個人來自哪裡嗎？你能否停止懷疑並讓人思考，這是正品？

我完全可以看出邁爾斯的結局和科巴的結局之間的相關性。他已經被逼到一個地步了。如果你看猩球崛起，科巴坐在一個房間裡，他們正在對他進行測試，然後他站直了。我得到了這個絕佳的機會去新奧爾良的醫院，該醫院專門為實驗室的猿類提供治療。當你看著這些猩猩行走、直立時，你會想：“他們為什麼要這麼做？”他們會說，“因為他們看到的每個人從出生起都在這樣做。”這並不是他們生來就是為了做到這一點，他們只是有能力同化和適應。這是無意識的，但我可以在我喜歡做的兩場表演中清楚地看到它。

我喜歡製作科巴。我喜歡把他塑造成一個人、一個有感知的存在。我喜歡整個旅程——而且，充滿了每個人都做好充分準備的時刻。我當時想，「嘿，我有這個想法。這可能很奇怪，但也許我可以到達並偷他們的飲料，吐在他們臉上，然後偷他們的槍。被傾聽和理解，這是一個光榮的地方。

我只會重看那個場景沒什麼，因為它太好了。
在醫院裡，我先去看了一位猿類喜愛的好醫生。這隻青春期的猿猴進來了，他正在微笑。我當時想，“這隻猩猩愛我！”她說：「不。這絕對是一個威脅。很高興你不在那個房間。當他們露出牙齒時，那不是微笑。這正是我們所評估的。我當時想，“這就是科巴必須擁有的，那種看起來很像微笑的微笑。”尤其是在他們認為他喝酒的那個場景中：「他明白了！他正在努力成為一個人！他們不知道自己所處的危險。凱文·蘭金和隆巴多·博雅爾這兩位演員都很出色，並且欣然接受了這一點——因為他們沒有和科巴坐在一起。他們穿著灰色睡衣，戴著頭盔，和我坐在一起，頭盔上掛著兩個攝影機。正是他們的表演讓這個場景大賣。

我並不是要求劇透第五季的內容，但我想知道你是否對邁爾斯在 2012 年（第四季結束時的時間跳躍）中的表現有自己的理論或期望？
我對這個前景感到非常興奮，由於面試的性質，我會給你一些見解。我們拍攝了邁爾斯入獄的場景；他因騷亂被捕。我們降落在佛羅裡達州，下了飛機，我們被戴上手銬，我看到了我的家人，然後我被放進了一輛貨車。就在首映前，馬特和本告訴我，“嘿，所以他不會進監獄。”我當時想，「什麼？我怎麼才能把這些臉上的刺青去掉呢？ [笑]

它總是會改變，但我相信這些人會講出最好的故事。當他們告訴我這些人是火星的先驅者時，我當時想，「我只是希望你說的話成真。我希望這是一場革命的開始。這就是我個人所希望的，我希望我不會破壞任何東西，他們會說，「好吧，你已經告訴了它是什麼，所以我們現在正在改變它：你死在一個盒子裡，然後我們沒看見！