小勞勃道尼再次出現在銀幕上的感覺確實很好

本文原刊於 2023 年 7 月 25 日。2024 年奧斯卡頒獎典禮小勞勃道尼以《小勞勃道尼》中的出色演出獲得最佳男配角獎。奧本海默。

小勞勃道尼是過去幾十年來最成功的表演者之一，曾主演鋼鐵人和福爾摩斯在兩部巨大的電影系列中。但確實感覺他已經有一段時間沒有扮演過那種曾經標誌著他具有驚人表演天賦的有深度、有層次的角色了。現在他回來了克里斯多福諾蘭的奧本海默，飾演海軍上將劉易斯·史特勞斯商人轉為政府官員在第二次世界大戰後的幾年裡，他與物理學家 J·羅伯特·奧本海默發生了爭執。導演表示，奧本海默和史特勞斯之間的推拉讓他想起了莫札特和安東尼奧·薩列里之間的關係。艾瑪迪斯。

你甚至可以說唐尼是影片的第二主角：影片的取景裝置將奧本海默1954 年的安全許可聽證會和史特勞斯1959 年的參議院確認聽證會交織在一起，閃回以展示這位物理學家對核武軍備競賽日益增長的擔憂如何讓他陷入了衝突與美國安全機構的合作。事實證明，唐尼本人作為美國歷史的學生，甚至在諾蘭邀請史特勞斯出演這個角色之前就對他很熟悉。也許這就是為什麼他的表演——在電影的整個過程中從親密到蛇形——是這部電影最迷人、最引人入勝的元素之一。上個月（之前SAG-AFTRA罷工），我們討論了唐尼扮演這個角色的原因以及拍攝諾蘭電影的感受。

您與克里斯多福諾蘭關於這個項目和這個角色的最初對話是什麼？
他問我願不願意去他家看劇本。這個問題的答案沒有一個版本不是以「y」開頭的，我的意思並不是用問號來表示「為什麼」。然後他問我是否熟悉這個角色或主題。這是我長期以來的沉思，近乎痴迷：中世紀的冷戰和所有涉及的人物。我之前對史特勞斯有相當的了解，因為我對戰爭機制很著迷，特別是在第二次世界大戰的太平洋戰區。我第一次在印刷品上看到他的名字是關於近炸引信及其發展。

然後我對莫札特-薩列裡的這一切提出了一點挑戰。我說，「我不確定在某些方面施特勞斯不是這裡的英雄，」這讓克里斯感到驚訝。我半開玩笑地質疑施特勞斯上將是否沒有做任何愛國的美國人會做的一切。他說：「好吧，這將是一場精彩的持續對話。那麼，你會拍這部電影嗎？他是克里斯諾蘭，所以他不會問你該死的經紀人。

所以你事先就知道施特勞斯。您如何進行研究和準備？顯然，頁面上有這個人，有歷史記錄，但我想你還必須投入一定程度的富有想像力的創意工作？
從技術上講，這並不是真正要添加什麼；而是要添加什麼。這是關於要去除什麼，以便我們所有人都能展現出自己的一面——一個埋頭苦幹的公務員。出於各種正當理由而持保守態度的人。一個有強烈道德心理的人，同時也是一個人，不喜歡被輕視，不喜歡被輕視，不希望受到不必要的尷尬，即使我們面對的是一位天才。

就剝離而言，什麼是不必要的？
在這個時代，有許多充滿活力的人物，他們都在為成為他們這一代的聲音而奮鬥和/或聯合起來克服最黑暗的法西斯主義，我們仍然希望被人以有利的眼光看待。像史特勞斯這樣的人確實是美國夢的化身──完成學業，成為胡佛總統的助手。他所做的很多很多事情都是在幕後進行的。這讓我以一種奇怪的方式想起了我妻子和我一起工作的經歷，她在鏡頭的另一邊，確保 Smartypants 先生在迷人地從保險桿上鍍鉻時不會引爆自己。

克里斯常常會進來說：「羅伯特，太棒了。現在下次就什麼都不做。我當時想，「沒什麼？好的！有時這就是他印的。有時他喜歡在那之前或之後發生的事情。一位電影大師和一個樂於接受新體驗的人之間正在進行著持續的對話。有時──我相信我們都能體會到這一點──當你看到後九洞時，你已經50多歲了，你會想，我可能還會有多少新體驗？實際上，這正是如此，同時仍然擁有製作一部令您引以為傲的電影的所有基礎知識。

我覺得史特勞斯在某些方面擁有電影中最廣泛、最明顯的人物弧線。他似乎比任何人都改變得更多，至少在我們看來是這樣。
我要買它。 [笑] 我的意思是，看，弧線是奧本海默的。我真的很高興，因為作為莫札特的薩列裡，很高興看到當這種轉變出現時會發生什麼，我們終於能夠發表聲明並改變那些你認為冤枉了你的人的地位。這是一個非常危險的門檻。我認為，儘管我很欽佩施特勞斯所做的一切正確的事情，但我認為就像我們許多人一樣，他也是一個警示故事。

在某些方面，他成為核子技術和科學政治化的象徵。科學、良心和自我之間存在著這種推拉。我認為這是一個有趣的註釋結尾繼續說：這些力量將繼續互相爭鬥，結果我們都會被殺。
當存在過於自由或過於保守的傾向時，我們公民最終就會為這些摩擦付出代價。路易斯——有意或無意，單獨或無意，也許只是作為時代的標誌——成功地取消了奧本海默。然後，那些認為奧本海默受到了委屈的人等待著取消施特勞斯的最佳時機，就在他即將達到人生成就的懸崖時。顯然，奧本海默的成就是全球性的。施特勞斯的成就是個人的。然而，直到今天，許多人永遠不會知道史特勞斯上將早期做出的所有重要貢獻，這些貢獻使這個世界變得更加美好、更加安全。但你已經得到了，夥計。陽光下並無新鮮事。

諾蘭告訴我，演員們真的很投入他們的角色。聽起來對他來說，將每個人都聚集在一個房間裡，讓他們幾乎像他們的角色一樣互動，是非常值得的。可以描述一下片場的氛圍嗎？
有一個場景讓希里安特別困擾，因為據了解，他可能沒有透過間諜活動獲得有關氫彈擴散的所有數據。還有馬修·莫迪恩（Matthew Modine）和喬什·哈奈特（Josh Hartnett），他們都表現出色。希里安（Cillian）是我們的主角，他真的非常堅持自己的立場，並且變得越來越鬧鬼，這個標誌性的角色。大衛克魯霍爾茨 (David Krumholtz) 已經幫您搞定了。似乎整整一代人——實際上是幾代演員——都在他們的遊戲巔峰中聚集在一起。我們都知道這是一個關鍵時刻。現在我們正在談論它，人們開始看到它並真正感受到它的影響，我說，「哇，這是我們拍攝的一部意義深遠的小電影。結果非常好。

薄膜非常緻密；有很多訊息，很多人物。但它也非常快。它永遠不會無聊。這幾乎就像一部關於人們說話的動作片。你們是否試圖加速或做得更快？這曾經是一個問題嗎？
不，因為瘋狂的二分法是諾蘭不關心控制。他講的是經驗。你低頭一看，地板上沒有任何痕跡。你想知道是否不應該加快速度。他說：「別擔心這個。這是我的問題。如果我寫得不正確，那麼以後就會出現問題。我認為有些導演潛意識裡會因為自己的神經症而給局勢帶來負擔，但那不是他。

您對最終剪輯的印像如何？
當然，我正在經歷它，作為一個偶爾以自我為中心的人觀看它：「哦，我在那裡。等待。我經常關注蘇珊唐尼，因為她實際上上過電影學校。我們一起經歷了一次瘋狂的旅程。我需要再看一次。我有一種感覺，這將成為每年觀看的電影之一。當它們出現時，您無需更改頻道。或者您想與其他人分享。我打算在整個夏天及以後盡可能地潛入 Imax 影院，體驗其他人的體驗。