亞倫·德斯納證實:民俗學是泰勒絲的哥德唱片。或者,至少,這是她最哥德的一面我知道了記錄。還有其他一些事情,取決於您的心情:非官方的大紅機協作(大紅色的機器); The National 2019 年專輯的精神伴侶我很容易找到, 具體來說其配套的麥克米爾斯電影,同樣採用黑白拍攝,強調更自然的環境;或者只是斯威夫特對耳機唱片的嘗試,即使你不相信泰勒絲的神話,當你了解每首歌的所有複雜性並意識到哇時,多次聆聽也會獎勵你,是哪裡彩虹中影響力開始顯現。

在斯威夫特第八張錄音室專輯意外發行幾個小時後,這位全國多樂器演奏家在紐約北部通過電話與 Vulture 進行了交談。 (「這是一次相當狂野的旅程,」他承認,聽起來很疲憊但很高興。)他很清楚,他不能代表斯威夫特的歌詞說話,就像他不能代表國家樂隊主唱馬特·伯寧格的歌詞,或者背後的想法一樣。 (這裡有一個備忘錄:傑克的歌曲飛揚,亞倫的歌曲滑翔。)但德斯納很樂意談論他對每首歌的具體貢獻、影響和自己的解釋。民俗學這張唱片可以用我們談話中常出現的兩個字來概括:懷舊和諷刺。

“the 1”和“hoax”,第一首歌和最後一首歌,是我們最後唱的歌。這張專輯在那之前就已經完成了。我們以為這已經完成了,但泰勒隨後又回到了想法資料夾我分享過的。我認為在某種程度上,她沒有意識到她正在為這張專輯或未來的東西創作。她寫了“the 1”,幾個小時後又寫了“hoax”,並在半夜發送了出去。當我早上醒來時,我在她在洛杉磯醒來之前寫信給她說:“這些必須記錄在案。”她醒來說:「我同意」[]。這些是書擋,你知道嗎?

很明顯,「the 1」不是從她的角度寫的。這是從另一個朋友的角度寫的。有一種情感上的諷刺和原始, 同時也為了 她眼裡有這樣的眨眼。除了這種表裡如一的悲傷之外,還有一點幽默感在裡面。我很喜歡她的寫作。

這首歌[開始於]她發給我的語音備忘錄,然後我做了一些音樂,我們跟踪了她的聲音,然後我的兄弟添加了編排。還有其他一些小細節,但基本上這是我們最後做的事情之一。

這是我們[五月初]寫的第一首歌。在泰勒問我是否有興趣和她一起寫作之後遠端在創作歌曲時,我說:“你對某種聲音感興趣嗎?”她說:「我只是對你所做的事情和你在做什麼感興趣。只要發送任何東西,字面上的任何東西,這可能是你做過的最奇怪的事情,」所以我發送了一個文件夾,其中包含我最近做過的讓我非常興奮的東西。 「羊毛衫」就是其中的草圖之一;它最初被稱為“楓樹”。基本上和唱片上的內容一模一樣,只是我們後來加上了我哥哥寫的編曲。

我晚上 9 點發送了[文件],凌晨 2 點左右,就有了“羊毛衫”,寫得很完整。就在那時我意識到發生了一些瘋狂的事情。她只是直接撥入音樂的核心,寫下了一首令人難以置信的歌曲,並充分構思,然後繼續前進。
它以一種非常美麗的方式和這種渴望和悲傷的感覺讓人回想起所學到的教訓或年輕時的經歷,但最終,它是一種宣洩。我認為這與音樂以及她的聲音感覺完美匹配。這是一種指南。它有這些低音域部分,我想我們都意識到這對唱片的其餘部分來說有點像避雷針。

這是我在我們工作一段時間後寫的。這是一次嘗試寫一些有吸引力的、節奏更快、更有推動力的東西。我也對這個幾乎感興趣彩虹中風格的電吉他格子。他們進來並拉著你一起走,有點讓人想起大紅色機器。我一直在玩這個聲音世界,她立刻就答應了。最初我想的是這些夢幻般的遙遠電吉他和電子產品,但帶有民謠元素。從這個意義上來說,正在發生很多事情。我在跑步前發送了它,當我跑步回來時,那首歌就在那裡[]。

她給我講了背後的故事,大概是這樣的麗貝卡·哈克尼斯的敘述,人們實際上稱她為貝蒂。她嫁給了標準石油公司的財富繼承人,嫁給了哈克尼斯家族,他們在羅德島州的懸崖上買下了這棟房子。這是關於這個女人和她舉辦的令人髮指的派對的故事。她因完全不融入社會而臭名昭著。這個故事最終變得個人化。最終,泰勒買下了那棟房子。我認為這是民間傳說的症狀,這種類型的敘事歌曲。我們對此也沒有做太多事情。

泰勒和威廉·鮑厄裡這位歌手兼詞曲作者最初一起寫了這首歌,並將其作為一種粗略的演示發送給我,其中泰勒演唱了男聲和女聲部分。這應該是兩個戀人之間的對話。我解釋了這一點並創作了這首歌,彈了鋼琴,並圍繞著該模板進行創作。我們錄製了泰勒的聲音,她演唱了自己的部分,也錄製了男性部分。

我們討論了很多關於她認為誰最適合唱歌的問題,然後我們不斷回到賈斯汀[弗農]。顯然,他是我的好朋友合作者。我說:“好吧,如果他受到這首歌的啟發,他就會這麼做,如果沒有,他就不會。”我把它發給他並說:“完全沒有壓力,確實沒有壓力,但是你對此感覺如何?”他說:“哇。”他也寫了一些部分,我們來來回回了一點,但感覺就像朋友之間非常自然和安全的合作。感覺不像客串明星什麼的。就像,嗯,我們正在做某事,顯然他才華橫溢,但這感覺就是對的。我認為他們都投入了很多原始的情感。就像表面冒泡一樣。這是可信的,你知道嗎?你相信他們正在進行激烈的對話。

對於其他人,我必須保密,但對於賈斯汀,因為他要唱歌,我實際上確實給他發送了帶有她聲音的歌曲版本,並告訴他我在做什麼。他就像是,「哇!驚人的!但他參與了太多大型合作項目,因此從這個角度來看他對此並不感興趣。更多的是因為他喜歡這首歌,他認為他可以用它做一些事情來添加一些東西。

這是唱片中我最喜歡的歌曲之一。我認為這是一首精彩的作品,泰勒的歌詞、她的聲音以及這首歌的感覺,對我來說都是關鍵的作品之一。它已經深深地印在我的腦子裡了這對泰勒和傑克來說也非常重要。它就像這張唱片的燈塔。

對我來說,「鏡球」是一種朦朧的美。它幾乎讓我想起了 90 年代的羊毛衫,或者類似 Mazzy Star 的東西。它有這種輝光和霧霾。 「七」之前的感覺真的很好,變得非常渴望和懷舊。歌詞中有這樣的標誌性圖像[“穿著我最高的高跟鞋旋轉”],但我現在沒有想到這些圖像,因為我的大腦不工作[]。

這是我們寫的第二首歌。這是一種回顧童年和那些童年的感受,回憶和紀念它們。這是一首優美的民歌。它有唱片中最重要的台詞之一:“就像一首民歌,我們的愛將被傳承下去。”這就是這張專輯正在做的事情。它正在傳承下去。這是紀念愛、童年和回憶。這是一種民俗加工方式。

這可能是最接近流行歌曲的歌曲了。聲音變得很大。它有這種閃閃發光的夏日薄霧。這有點像從“七”出來,你看到她在鞦韆上的形象,她七歲了,然後在“八月”,我覺得感覺就像快進到現在。這是一個有趣的對比。我想這只是一種輕鬆、令人陶醉的感覺。

對我來說,「這是我的嘗試」與整張專輯有關。也許我從自己的角度解讀太多了,但是 [我認為]整張專輯是一次練習,透過這些故事來進行練習,無論是個人的還是從別人的角度來看的。它連接著很多東西。但我喜歡其中的感覺和傑克所做的製作。它有這種懶惰的招搖。

這感覺像是唱片中真正的民歌之一,一首機智的敘事民謠。它只是顯示了她的多才多藝和她作為歌曲作者的力量,以及她寫作的敏銳度。這是一首很棒的歌。

那是另一首,我已經演奏了幾個月的音樂,並跟著她哼唱。感覺就像是其中一首吸引你的歌曲。只要在一把吉他上彈奏它,它就有一種情感的流動,一種我真正著迷的冥想的指彈模式。它是在我朋友裝在[吉他]上的橡膠琴橋上演奏的,它使琴弦減弱,因此聽起來很舊。它的核心聲音就像一首民歌。

這也是一首偷偷摸摸的流行歌曲,因為它的節拍。然後她說,“這將改變故事”,這種美麗而直接的方式講述了一段關係的起源。

這可能是最嚴厲的歌曲民俗學。我認為它有一種宣洩的黑暗,有點獵巫和煤氣燈,也許還有霸凌。有時你會成為人們試圖將你逼入絕境的人,這並不公平。但再次強調,不要引用我的話[】,我只是有我自己的解讀。對我來說,這是專輯中最重要的發行之一。它有一種非常尖銳的基調,但有點像哥德式民間傳說。這是這張唱片的哥德歌曲。

對於“頓悟”,她確實有一個美麗的無人機的想法,或者一首非常電影化的寬銀幕歌曲,其中沒有很多口音,但更像是沐浴在大海中。靜止。我首先製作了這個瘋狂的無人機來開始這首歌,它一直都在那裡。它演奏了許多不同的樂器,然後放慢速度並反轉。它創造了這個巨大的和聲堆棧,它是如此巨大,以至於在聲音上有點難以管理,但迷失其中非常美麗。

我想她只是聽到了,立刻,這首歌就出現在她的腦海裡,這確實是一首重要的歌曲。這一部分是她祖父的故事,他是一名士兵,另一部分是關於現代護士的故事。我不知道她是否是這樣做的,但對我來說,這就像護士、醫生或醫療專業人員,醫學院並不能讓你充分準備好面對某人的去世,或者只是你所經歷的困難的情感事情。過去,英雄只是士兵。現在他們也是醫療專業人員。對我來說,這就是這首歌的根本使命。有些事情你看到了卻很難談。你不能談論它。你只是見證他們。但這首歌還有一些令人難以置信的舒緩和安慰。對我來說,這就是冰島的感覺,幾乎是古典的。我哥哥的編曲非常漂亮。

這是泰勒和威廉寫的,然後傑克和我共同完成。我們都在傳遞它。這是泰勒想要參考的地方。她希望它有一個早期的鮑勃迪倫,有點像隨心所欲的鮑伯迪倫感覺。我們將其進一步推向約翰·韋斯利·哈丁,因為它有一些鼓。這是一首史詩般的敘事民歌,它向我們講述了一個漫長的故事,並與「羊毛衫」聯繫在一起。它開始把點連起來,我認為這是一首寫得很漂亮的民謠。

我寫了這篇文章,賈斯汀提供了脈搏。我們一直在交流想法,他做了一個資料夾,裡面有一個脈衝,我寫了這些低音線。在構圖的其他部分,我是根據賈斯汀的脈搏來完成的。泰勒聽到了這個草圖並寫了這首歌。在某種程度上,它讓我想起喬尼·米切爾——這首真正有力而情感豐富的情歌,甚至是印象派的、幾乎是爵士樂般的橋段,她將它們完美地編織在一起。這當然是我的最愛之一。但事實是,音樂,那種用和諧的低音線演奏的方式,可能有點來自於我受到賈斯汀有時這樣做的啟發。這裡面可能有聯繫。我們沒有談論太多[]。

這是一個很大的背離。我想她對我說:“除了你覺得自然的空間之外,不要試圖給它任何其他空間。”如果你把我留在有鋼琴的房間裡,我可能會彈這樣的東西。我對此感到很大安慰。我想我想像她演奏這首曲子並演唱它。在寫完所有這些歌曲之後,這首歌給人的感覺是最感人的,在某種程度上,也是最原始的。這是我的最愛之一。有悲傷,但這是一種充滿希望的悲傷。這是一種承認,你承擔了你的伴侶、你所愛的人以及他們的起起落落的負擔。對我來說,這既是「和平」又是「騙局」。這就是我對這些歌曲的感受,因為我認為這就是人生。這是現實、重力或對人類處境的理解。

這是傑克的歌。這是一個美麗的花園,或者就像你迷失在一個美麗的花園裡一樣。它有一種希臘詩的味道。我猜是悲劇詩。

我們一開始並沒有談論這件事。直到寫了六、七首歌之後,基本上當我認為我的寫作已經完成時,我們才打電話說:「好吧,我想我們正在製作一張專輯。我和傑克[安東諾夫]還有另外六個我喜歡的想法,我們已經完成了,而且我認為我們所做的非常適合他們。這是一些敘事,這些民俗歌曲,人物交織在一起,是從不同的角度寫的。她有一個願景,它以某種方式與民間傳統聯繫起來,但顯然不完全是聲音上的。更多的是關於它的​​敘事方面。

我認為很多歌曲都充滿了這種懷舊和渴望。他們中的許多人渴望回顧自己的生活、朋友的生活或另一個親人的生活中發生的事情,以及圍繞這些事情講述的故事。她很清楚這一點。但後來我們繼續前進,越來越多的歌曲出現了。

這是一個非常有機的過程,[意義]並不是我們真正討論的東西。當她回到資料夾中並找到其他鼓舞人心的東西時,就會發生這種情況。或者她和威廉·鮑厄裡會寫“流亡”,然後事情就發生了。這個過程有不同的階段。

好吧,但是它是 A24 核心嗎?
[笑了。] 很好的比較。

她說她很喜歡我們音樂中所傳達的情感。她並不常接觸如此原始和情感,或旋律和情感同時存在的音樂。當我把資料夾寄給她時,這是主要的感受之一。她說:「搞什麼鬼?你怎麼就只有這個? [] 我感到謙卑和榮幸,因為她只是說:“這是一份禮物,我想寫信給這一切。”她並沒有寫全部,而是寫了很多,而且寫得相對較快。

她是樂團的粉絲,也是大紅色機器的粉絲。她很清楚我的感受和我所做的事情,但她並沒有要求某些東西。我知道這部電影[我很容易找到] 確實影響了她,她非常喜歡那部電影和唱片。也許是潛意識裡的影響。

我認為我們有不同的風格,而且我們不是一起製作或在同一個房間製作它們的。我們兩個或許可以在某種意義上走得更近,這很奇怪。就像一個群島,每首歌都是一個島嶼,但都是相關的。泰勒顯然將這一切結合在一起。我認為傑克,如果他在進行管弦樂編排,他的歌曲中就會有一種情感品質,這顯然與我的世界處於同一個世界。

實際上我們根本沒有這張專輯的情緒板。我不這麼認為。我真的不知道她是否也這樣做。我不認為傑克……好吧,傑克可能會,但是當我說羊毛衫或迷惑之星時,這些不是傑克關於“鏡球”的話,這只是我想起的。她主要談論了情感以及如何融入其中,懷舊和渴望,以及我經常擁有的那種原始的、冥想的情感,我認為她的心在哪裡。我們並沒有迴避這一點。

我無法說出它的內容。我有自己的想法。我也知道泰勒的心在哪裡,我認為只要一首歌對任何人都有更大的意義,那就太好了。

我不知道。我們關係很親密,但她不會告訴我。我覺得其實是別人,不過有些神秘感就好了。

她總是會談論這件事。敘述是必不可少的,也是它的全部。我們總是會提前談論這一點,並說這會指導我的音樂。但同樣,她在許多層面上運作,所有這些歌曲之間都有聯繫,或者其中許多歌曲在重新出現的角色中相互關聯。有線程。我認為有時她會完全指出這一點,但我會開始看到這些模式。當你看到某人的頭腦在運轉時,這真是太酷了。

Dessner 和 Bon Iver 的 Justin Vernon 於 2008 年創立了 Big Red Machine,作為一項鬆散的音樂合作。他們在 2018 年發行了官方同名首張 LP,今年又與 Michael Stipe 發行了《No Time For Love Like Now》。 德斯納的許多歌曲都是從他將創意文件夾中的草圖文件發送給斯威夫特開始的,斯威夫特隨後回復了她的想法和補充的更新文件。斯威夫特也會透過向德斯納發送語音備忘錄來開始一些歌曲,然後德斯納會充實這些歌曲或為其創作音樂。德斯納還將文件發送給他的兄弟布萊斯和其他合作者,以充實音樂;他將這個過程總結為「四處發送文件」。 在談到國家黨成員布萊斯·德斯納 (Bryce Dessner) 時,他說:「我的兄弟住在法國,他和他的家人都在那裡被封鎖。我會把歌曲送給布萊斯讓他加編曲,然後他會把它們寄回來。他會為它們作曲,然後我會讓人們在這裡遠端錄製它們。 民俗學有點即時錄製:「我更喜歡唱片中的油漆還濕的元素。我們允許一些油漆是人類的和原始的,所以[合作]沒有被雇用太多。這對我很重要,對她也很重要。這與她過去的記錄絕對不同。 只是如何泰勒是一位速度很快的詞曲作者嗎?德斯納驚嘆道:「這幾乎就像一首歌會像一道閃電一樣出現。真是令人興奮。共同的焦點、清晰的想法以及她構建事物的方式,一切都在那裡。但我認為她工作時非常努力,然後她就會調整。她不斷前進,所以有時事情會發展或改變。當她真正唱起這首歌的時候,她就真的融入了。在她成功之前,她並沒有做太多的聲樂表演。 德斯納解釋了出現在照片中的一個未知名字。民俗學致謝:「威廉‧鮑厄裡是她和她一起寫《流亡》和《貝蒂》的人。他是一位創作歌手。 那麼,就是民俗學秘密發行新的 Big Red Machine 專輯?德斯納靦腆地說:“我的意思是,你的說法可能與事實相差不遠,但我想我不會再說更多了。” 鮑勃迪倫 (Bob Dylan) 於 1963 年發行的第二張 LP 收錄了一些他最簡約的原聲民歌,其中有大量的口琴演奏。直到今天,它的歌詞仍然引起爭議。這張專輯的著名封面是在紐約瓊斯街拍攝的,距離科妮莉亞街只有一個街區。

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