佐伊·卡贊談她在《巴斯特·斯克魯格斯之歌》中的“脆弱”角色

以下有部分劇透巴斯特·斯克魯格斯的歌謠。

在與佐伊·卡贊幾分鐘的交談後，很明顯地她來自舞台和常春藤盟校。當用來描述大多數人時，這聽起來像是一種編碼的diss，但至少在這種情況下，事實並非如此。她體現了這兩種環境所隱含的所有最積極的品質：博學而不自命不凡，雜食性好奇心而不外行，敏感​​而沒有藝術家的裝腔作勢。這位女演員首次涉足長篇劇本創作，即元戲劇紅寶石火花，使用了魔幻現實主義的鉤子：“如果小說家寫得薄薄的女主角復活了怎麼辦？”解構男性藝術家迷戀女性主題的傾向。人們給人的印像是，她花在思考藝術上的時間——它是什麼、它如何運作、它意味著什麼——與她實際創作藝術的時間一樣多。

今年秋天對喀山來說無論是在職業還是個人方面都是一個值得慶祝的季節。在聖丹斯電影節、坎城電影節、多倫多電影節和紐約電影節上亮相並受到普遍好評後，她最新的寫作努力，野生動物 （與她的搭檔保羅·達諾（Paul Dano）合作，保羅·達諾也是這部電影的導演）已經在影院上映，獲獎無數。這個週末，她在科恩兄弟的西部片中飾演一名陷入危險的邊疆婦女，出現在鏡頭的另一邊巴斯特·斯克魯格斯之歌。而在幕後，她悄悄地扮演了母親的角色，在八月底生下了這對夫婦的第一個孩子，遠離了媒體的目光。

禿鷹 在卡贊生命中最重要的歲月之一即將結束之際，她與卡贊進行了交談，討論了她在內布拉斯加州滋養靈魂的拍攝時間、將工作與愛情相結合的好處、在完全揭露的時代隱私的重要性，以及一種超越性的體驗。

您是如何加入這個計畫的？我認為科恩兄弟立即被賣的假設正確嗎？
是的，除了“科恩兄弟”這個詞之外，我不需要進一步查看電子郵件。那個電話並不常打，所以我就說：“拜託，拜託，讓我進去吧。”然後我讀了側面，我感到一種深深的認可，就像，這真的可能是我的一部分。讀到一部寫得好的劇本非常罕見，更難得的是找到一個適合你的角色真正引人注目的劇本。很多時候，您會想知道他們在尋找什麼，並認為也許您可以融入其中。在這一點上，這在我的職業生涯中並不經常發生，奧利佛·基特里奇 是另一個，但我認識這個女孩。她是為了我。然後你就拼命希望事情能如你所願，因為如果事情不如你所願，那就太令人心碎了。

在西方的傳統中，女性佔有特定的地位，而你的性格也說明了這一點。女人們會等待她們的丈夫從危險的冒險中回​​家，而你的角色既遵循又不遵循這個模板。
我看到她就像一隻關在籠子裡的小鳥，然後籠門竟然打開了，她也不知道怎麼飛出去。她一生都被告知她優柔寡斷，不能為自己說話，她是一個沒有好主意的白痴，因此她有消極的自我觀。這個故事見證了她開始走出籠子的第一步，感受羽毛上的空氣。她對自己有了新的體會。

不要太深入地探討情節，但抽像地說——你看到受害者和受害者之間有什麼區別嗎？
我也不認為她是。我認為恐懼阻礙了她，害怕踏入未知的世界，害怕神祕的他者；如果說有什麼東西是她的失敗的話，那就是恐懼。

這不是你的第一部西部片。你有帶什麼你在這段時間學到的東西嗎？米克的截止到這個製作？
大多數情況下，只是研究。進入米克的，我有更多的時間去準備。在我們開始拍攝之前我度過了一個夏天。我讀了很多關於俄勒岡小徑、女性向西行的內容。我讀了他們的日記，讀了有關唐納派對的資訊。但因為我們在剪輯室，其餘的後製都在野生動物就在之前，因為這部分更具挑戰性，所以我的許多準備工作都集中在語言和角色工作上。因此，掌握歷史背景入門知識確實派上用場。

你認為你身為女演員有什麼適合這種類型的特質嗎？
我不知道！我喜歡一頂帽子。我就像一個想成為先鋒的小孩子，那是我選擇玩裝扮。也許我看起來很守舊或什麼的。我沒有多想。

致力於電影藝術的演員通常會將與科恩兄弟等導演的合作視為一種學習經驗。你說你撿到了什麼？
哦，這麼多。這與扮演這個角色的機會是同等的。我並沒有真正意識到他們在整個職業生涯中回過多少次合作者。他們非常忠誠，在片場創造的東西之一就是信任的假設。您知道每個從事其工作的人都擁有完全的授權。與服裝設計師瑪麗·佐弗雷斯交談就像與他們進行延伸交談。每個人都在同一頁上，即使天氣不好並且事情可能很緊張，這也能讓片場保持放鬆。我意識到，如果我要拍電影，開始尋找合作者並信任他們完成工作而不是微觀管理是一件好事。

除此之外，光是看著他們發揮幽默感，就已經很值得了。奉俊昊的 DVD 發行版中有一個關於臨時演員的專題報導謀殺的回憶，他和宋康昊一起拍攝這個非常嚴肅的場景，審問這個傢伙。他用拳頭猛擊桌子，當奉喊「停」時，他突然大笑起來。我認為他一定處於剃刀邊緣，我意識到科恩兄弟也帶來了同樣的能量。他們會對真正激烈的表演大笑，因為這給他們帶來了快樂。每當你聽到他們在片場大笑時，你就知道你來對地方了。

聽起來信任在這個場景中發揮了重要作用，我在網上看到你和你的搭檔比爾·赫克 (Bill Heck) 很早以前就在一起了。
這聽起來有些盲目樂觀，但即使這不是科恩兄弟的電影——這是任何人職業生涯中明顯的巔峰時刻——它仍然是我一生中最有意義的工作之一。首先，材質非常漂亮。我覺得與它有著很深的聯繫，就像我給予它越多，它就會回報給我越多。感覺就像是無盡的神秘和無盡的有趣，就像我永遠無法完全正確地理解它一樣，這是一種令人興奮的感覺。然後到了內布拉斯加州，這是我以前從未去過的美國美麗的地方，除了做這件事之外，我的生活中沒有什麼可關注的。然後和比爾在一起，他在電影中扮演了我的丈夫天使在美國六個月了，真的很辛苦。這是一場要求很高的比賽。我覺得我們一起經歷了一些情緒和困難的事情。這些年後我們可以重聚，並在彼此的理解上建立新的東西，這是……我從他的背影上認出了他。我從後面看到他走進試鏡空間，我立刻就知道是他。我感覺全身放鬆，就像，如果是我跟他就好了。 和我的英雄們一起工作時我會感到緊張，作為演員，很多時候你生來就很敏感。當時我感到不知所措，所以有一個我可以在早上 8 點打電話並要求和我一起排隊幾個小時的人，這讓我覺得我真的有了一個合作夥伴。

您是否仔細考慮過您的片段如何融入電影的其餘部分？
是的，你想聽聽我的宏大理論嗎？

天哪，是的。
這將充滿劇透：我認為這些章節彼此之間有著千絲萬縷的聯繫，而且我知道網路上有關於這是一個系列的謠言，但這都是一回事。這就是我收到的劇本。每一章都為你下一章做好準備。第一個警告你，這將是一個美好的時光，人們可能會死去，但我們會玩得很開心。我們進入了娛樂領域！到了第三個“餐票”，這種期望已經被扭轉了。如果這就是娛樂，那麼這種娛樂的代價是巨大的。至此，你已經看到了每個主角的死亡。好吧，主角都死了；這將會是一部黑暗的電影。然後是第四段，湯姆·威茨的，他反轉了那圖案。那裡充滿了希望，然後「驚慌失措的女孩」運行時間最長，讓你對這些角色投入最多，然後以莊嚴的基調結束。最後一篇評論了之前發生的一切，用這種夢的邏輯將它們連接起來。就像博物館裡滿屋的卡拉瓦喬作品或專輯中的曲目一樣，我們看到了單一癡迷的所有這些表達。您可以在藝術家的大腦中生活幾個小時。

我看到了野生動物在多倫多，這讓我想起了很多革命之路，你在其中扮演了一個小角色。您覺得主題材料（瓦解的關係、中世紀的美國）有什麼特別之處嗎？
被鑄入革命之路有點像巴斯特·斯克魯格斯，因為我會做薩姆門德斯要求的任何事情。那是我一生中非常罕見的一次，我讀了劇本，感覺自己看到了自己的角色。也許這說明了我的一些情況，但我看了陽光下的地方並想成為雪萊溫特斯。我對脆弱的角色很感興趣。總的來說，扮演一個天真無邪的人對我來說不太有趣。崩潰的婚姻主題完全是偶然的，但我發現女性的束縛是戲劇的重要素材。

隨著年齡的增長，你開始扮演更多的母親。唯一可能發生在你身上的事情，突然變成了關於成為母親或妻子的劇本。我喜歡的一件事革命之路我認為也是如此野生動物是它採用了強制選角的想法並使其成為角色的問題。她不想只扮演家庭角色。

當你和保羅接受新聞採訪時野生動物，你是否遇到過有人最小化你的貢獻並指定他為完全作者，或者這並不是什麼大問題？
如何理解作者身分是一件複雜的事。保羅並沒有把一部「電影」歸功於我，部分原因是我告訴他我認為這部電影很糟糕。 [笑了。] 不，不是真的！我的意思只是它很複雜。我覺得像這樣獨立製作的電影，很難說是一個人拍的。一旦你完成了一部電影的製作，我們的剪輯師就應該得到“電影”的榮譽，我們的製片人也應該得到“電影”的榮譽，每個人都如此。你會感受到每個人貢獻的巨大分量，如果沒有他們，一切都會不一樣。不過，我認為保羅可能比他想像的更值得讚揚。他總是提醒我要爭功，而我也總是把功勞轉嫁給他。從一開始，這就是他的孩子；他找到了這本書並愛上了它。我也喜歡它，但部分是因為我愛他，我在裡面看到了很多他的影子。我覺得我正在幫他生下這個東西。

另一方面，我獲得了執行製片人的榮譽，因為沒有真正的方法可以證明我們在這部電影中所做的事情。我們和它一起生活了五年，把它推上了一座大山。保羅負責大部分的推動，但我在他旁邊。我想到了這麼多電影製片人的妻子如何為自己的貢獻而得不到認可和報酬，阿爾瑪·希區考克就是我的第一個例子，我知道如果我導演一部電影，我會讓保羅擔任製片。他也會贏得榮譽，我可以向你保證。

一些鞏固個人生活和職業生活的夫婦發現這讓事情變得更簡單，但對其他夫婦來說這是一個雷區。您是否發現更多的是一種方式或另一種方式？
一起演戲真的很辛苦，我不知道我們還能不能再這麼做。

你們不久前開始在劇院一起表演，是嗎？
是的，那並不難。隨著時間的推移，情況變得越來越艱難。當你把自己的生活與別人的生活縫合在一起時——我記得我第一天工作回家時就拍了這部電影爆炸的女孩，我在電影中的第一位主角。經過漫長而疲憊的一天后，我正要回家。我知道家裡沒有食物，隔天早上 5 點我就接到電話了。我打電話給保羅，“我真的需要你為我準備食物。”第二天，我回到家，他已經買了菜來做晚餐。我想我說過，「我覺得我還沒有完全說清楚。我想要吃吃飽了，然後就睡了。我們學會如何照顧彼此，當我們都處於表演模式時，家裡沒有人守衛，即使這只是意味著點泰國菜。沒有人買衛生紙。一天工作17個小時，然後一起坐車回家，睡在同一張床上，這已經很多了。但另一方面，我總是有一個非常慷慨、理解我的品味和思考過程的第一位讀者。他知道我的壞習慣。

我聽說你和保羅最近組建了一個家庭，但選擇大部分時間保守秘密。隱私是你們共同建立的生活方式的重要組成部分嗎？
我認為我們重視隱私的部分原因是你想保護你的創造力，而它必須來自個人。擁有私人生活是一種令人難以置信的特權，必須受到保護，才能讓您的潛意識屬於您。你讀過威拉·凱瑟的作品嗎？你應該閱讀先驅們啊！，我在去內布拉斯加州之前重讀了一遍。真正令我震驚的是她如何在那本書中埋藏了她與自己酷兒的關係。它以最瘋狂、最意想不到的方式出現。這是一個完美的例子，說明無意識如何結出果實，在不訴諸自傳的情況下提供自我表達。這就是您可以與公眾分享的部分。您可以為自己的一部分找到一個家，而不必再隨身攜帶。