塞弗蘭斯的布里特·洛爾談海莉的“最糟糕的噩夢”

照片：Dia Dipasupil／Getty Images

此系列劇透如下遣散費以及季終集「The We We Are」。

沒有人在遣散費Macrodata Refinement (MDR) 團隊知道當 Innie 版本的自己在 Lumon Industries 之外醒來時會發生什麼。對於馬克（亞當·斯科特）、歐文（約翰·特托羅飾）和海莉（布里特·洛爾飾），他們的奧蒂版本的生活是未知的空虛。但在季終集《我們是這樣的人》中，沒有人比海莉的處境更糟糕，她終於明白了她的奧蒂在錄影訊息中表現出冷漠和輕蔑的原因。當海莉離開盧蒙校區時，她實際上是海倫娜·伊根（Helena Eagan）——公司創始人基爾的孫女，也是遣散費程序的大力支持者，而伊妮·海莉（Innie Helly）一生（短暫的）都在強烈反對這項遣散費程序。

「從表面上看，海莉很清楚人們在看著她。海莉的內心根本不關心人們的想法，這真是令人耳目一新，」洛爾說，她作為一名多學科藝術家的背景幫助塑造了她對這個角色的處理方式。 （洛爾的導演處女作，馬戲團人這部短片致敬了她作為專業臉部畫家的歲月免費串流海莉(Helly) 背景故事的某些元素隨著海倫娜(Helena) 的揭露而成為焦點，例如她傾向於只穿Lumon 認可的藍色和綠色色調（“涼爽而清爽的藥物活力，”Lower 說）以及為什麼Lumon 經理Milchick（Tramell Tillman） ）整個賽季都在為她拍照。但更多關於海倫娜和她的動機——洛爾渴望在最近公佈的第二季中探索的問題遣散費——留下了一個謎。

在與 Vulture 談論第一季時遣散費，Lower 討論了她對 Helly 的表演與美國偶像 Patti Smith 之間的聯繫；這 她帶回家並命名的道具；那次攝影展引發的噁心；以及海莉反對遣散費的演講是否會改變任何人的想法。

在試點的原始版本，Helly 並不是在 Lumon 桌子上醒來的人；是馬克。但即使在那個版本中，海莉也被描述為「安靜而兇猛」。海莉知道自己想做什麼並追求它，這是一條貫穿始終的路線，當我們了解她的奧蒂版本和她選擇接受遣散費時，就有了雙重性。您什麼時候開始意識到 Helly 的 Outie 海倫娜·伊根 (Helena Eagan) 的忠誠？
這在我被選中後很早就發生了。我必須小心行事，因為海莉的外部世界的某些方面我們作為觀眾還沒有了解，這是有充分理由的。即使到了本季結束時，我認為這只是一個關於她是誰的更長答案的開始。作為一名演員，這一季我故意讓自己蒙在鼓裡，因為對我來說，只知道 Innie Helly 知道的事情很重要，當然，我正在塑造兩個同一個人的角色。就像你說的，他們的力量特質有重疊。他們都非常聰明而且任性。我的想法是，他們是同一個人，只是代表同一個人的不同部分。

你實際上是如何做到這一點的？使它們分開但相似的機制是什麼？
對於 Innie Helly，我觀看了很多早期的 Patti Smith 音樂會，以挖掘那種原始的、毫無歉意的龐克風格。對我來說，伊妮‧海莉代表了我們內心的一部分，她的焦慮幾乎就像青少年一樣。我認為亞當在接受採訪時說過這樣的話太：就像奧蒂版本的我們一生都活在記憶中，並且在某種程度上被我們告訴自己的關於我們是誰的故事所困擾，這些故事可能是真實的，也可能不是真實的。而內在就是這種原料，而且從本質上講，可能就是這個人是誰。我認為這個節目真正強調的一個問題是：我們是誰？我是我的記憶，還是先天與後天的對比？

由於疫情期間我們有八個月的時間才開始拍攝，所以劇集主創丹·埃里克森能夠提前完成所有劇本，這在電視劇中是很少見的。我進入這一季時就知道九集的所有台詞。我把它們記住了。所以拍攝時我沒有太多工作要做，但我想讓自己保持新鮮感。每天早上我都會畫一幅直覺的畫來感受場景的感覺。我會透過這些激烈的塗鴉來體會海莉的感覺，我想，這就是她！這就是朋克！我簡直要發瘋了。像這樣的塗鴉對我很有幫助。

你能談談你與這個節目中的道具的關係嗎——用於尋找“可怕”數字的計算機、用於尋找“可怕”數字的沙球、音樂舞蹈體驗？這些道具確實充滿了意義。
絕對是的。而且每一件都是經過特別挑選的。我想說，我最害怕拍的場景其實是切紙機的場景。一想到手指被砍掉的想法就讓我感到恐懼。我知道道具部門會照顧我，因為我當天使用的道具沒有刀片，而且有很多安全措施。但同時，我想確保我身為演員不會妨礙海莉，因為海莉一點也不害怕那把切紙刀。所以我實際上要求道具部門讓我帶回家一個無刀片版本的切紙機，它有點小，有筆記型電腦大小。有人建議我給它一個名字，然後帶著它在我的公寓裡到處走，這樣它就變得很正常了。 [笑了。] 我給它命名了。

你給它取了什麼名字？
我給它起名叫哈羅德。感覺這個名字很正確，然後我就沒有被它嚇倒了。

如何隨著挑釁的爵士樂起舞？你是如何處理你的動作的？
我喜歡那個場景，因為這是海莉和馬克第一次發現他們的臀部的時候，無論出於何種意圖和目的，這就像一場初中舞蹈。我想，無論他們在外表上跳舞所擁有的身體能力是什麼，他們在內心深處也能帶來什麼，所以我認為我們都只是屈服於音樂對我們所做的一切。讓海莉放鬆一會兒，雖然很短暫，但很有趣。想像一下從來沒有聽過音樂，然後突然你聽到了它。他們在那裡看不到藝術；他們看到的是藝術。他們聽不到音樂。他們被剝奪了任何形式的刺激。

直到那時，Helly 對任何與 Lumon 相關的任務都持懷疑態度。但能夠有五分鐘的時間跳舞——她真的很喜歡。這確實激發了她的一些東西。
我知道。我喜歡那個。這是她和迪倫的共同之處，那就是他們都試圖以不同的方式玩弄這個系統。他對福利和激勵措施有更多的了解，但它們都在一切的邏輯中戳破了漏洞。我確實喜歡海莉的一面，她不僅叛逆，而且調皮，對一切都發脾氣——即使她看起來很享受。我喜歡音樂舞蹈體驗中的轉折，當她開始看到迪倫的表現越來越差時，然後她會因為參加了對她的朋友來說進展不順利的事情而感到恐懼。

海莉成為這個角色，引導我們了解盧蒙的奇異之處，從休息室的殘酷到山羊的神秘，再到無盡的走廊。作為我們進入這個系列的切入點，對你的角色有很多要求。您在打造《Helly》時​​曾考慮過與觀眾建立信任嗎？
這是一個很好的問題，我不確定我們在拍攝時是否意識到了這一點，但我知道我們正在透過海莉的眼睛非常親密地了解這種遣散程序的感覺。對我來說，重要的是要始終跟踪海莉的邏輯是什麼，以及她知道和不知道哪些信息，以便她不斷提問。我想說，本賽季前四分之三的對話中 80% 都是問題。處於探究的狀態幫助我了解世界上實際發生的事情，而這也是觀眾所在的地方。我們都在問：“這裡到底發生了什麼？”她正在經歷一次非常痛苦的經歷，我真的很欣賞丹在劇本中註入的幽默，因為海莉能夠以尖銳的諷刺來度過黑暗的環境，就像一種應對機制。

她提問的語氣既困惑又苛求。您是如何達到特定的諷刺程度的？
[笑.] 這就像我一直在混合的各種事情的雞尾酒。總有這樣的成分我勒個去？，還有這種困惑，她也一直在與其他人核實：“你看到我所看到的了嗎？”這是小丑的工作，對吧，揭示和分享。小丑總是在分享，試圖剝去層層，揭示他們所擁有的經驗。神聖與世俗同時存在。我認為如果沒有這些角色所經歷的深度體驗，你就無法獲得輕鬆感，所以當我們真正進入音樂舞蹈體驗時，當我們真正接觸到山羊時，當我們到達這些時刻時，在某種程度上令人難以容忍──我覺得他們真的是應得的。身為演員，我們也能感受到這一點。

我們來談談海倫娜的揭露。當伊妮海莉 (Innie Helly) 在外面醒來時，她正在參加盧蒙 (Lumon) 的一場晚會，並在自己的攝影展中閒逛。你能談談那個場景嗎？
當我第一次看到這些圖像時，說實話，第一次作為演員，我感到很震驚。我認為在這個巨大的空間裡，在這些巨大的立方體上有大約 54 個圖像。它們非常巨大。本史提勒開玩笑說，這要嘛是演員最偉大的幻想，要嘛是最糟糕的惡夢，而我就站在惡夢的一邊。到處看到自己的影子讓我有點噁心。我想我的方法是讓這種噁心感也影響海莉的內在生活，因為她正面臨著最糟糕的惡夢。我看到了敵人，那就是我。是我自己。我們主要使用斯坦尼康來拍攝，因此您可以在這個非常流暢的動作中跟隨海莉的旅程。感覺她就像是在一個夢想的空間。

特拉梅爾·蒂爾曼告訴我，他整個賽季都在使用一台真正的相機，當米爾奇克為海莉拍照時，他必須學習如何使用它。你知道這些照片是不是展覽用的嗎？
片場有一位攝影師，西島敦。他是一位了不起的攝影師。當我說這些圖像讓我感到噁心時，並不是因為它們不是漂亮的照片。只是數量實在太多了。這種體驗的整體性和遞歸性讓人有點頭暈，但照片本身——吉瑪會進來，有點像特拉梅爾拍攝的一些照片。我們在中間做了一些額外的照片，但整個賽季，Jima 都在片場拍攝這些美麗的照片，然後將它們放大到巨大的尺寸。

當伊妮·海莉登上盛大舞台時，她試圖揭露盧蒙被切斷的地板上發生的事情以及被切斷的人有多麼悲慘，她告訴帕特里夏·阿奎特飾演的哈莫尼·科貝爾，“我要殺了你的公司。”你認為海莉認為這對觀眾來說是一個有效的訊息嗎？
我認為，她還有什麼選擇呢？如果她認為這行不通，我認為她不會這麼做。她是一個有直覺的人物。我喜歡她上台演講之前的那一刻，以及悔恨聲明出現的那一刻。對我來說，這是她反思自己並承擔責任的時刻。我認為那一刻她意識到，無論她喜歡與否，她都與自己的外表行為有關。她把事情掌握在自己手中。是否有效，我不知道，我們拭目以待。海莉不是一個不是當她做出決定後，繼續前進。

與海莉被迫在休息室與米爾奇克一起說出這句話相比，這句話有何不同？
我認為她在自己面前真的很赤裸。這是一個比我們在她身上看到的安靜得多的時刻。這是她所擁有的最接近的祈禱版本。顯然說了1000遍就記住了。這幾乎就像用這種非常奇怪的方式給自己打氣一樣。

寒冷和貧瘠嗎？多重抗藥性空間對你的表現有什麼影響嗎？
它非常有效地激發了我想要離開那裡的想法，而且雙重地，它確實讓你專注於這個空間中的人。我認為這就是角色之間的聯繫如此緊密的原因。它確實有一些美麗的東西。這幾乎就像是在一場戲劇中一樣。我們只關注彼此之間的聯繫，因為集合非常稀疏。

最初，我們將他們視為幼兒園的學生。歐文是老師的寵物，迪倫是班上的小丑，馬克原本是規則的遵循者，而海莉則扮演這個破壞辦公室現狀的叛逆者。在某種程度上，它們是我們生命中不同階段所經歷的原型。

迪倫要求一個刻有 MDR 團隊照片的鎮紙作為他的獎勵的一部分“晚餐吃什麼？”倒數第二集。你認為海莉會要求什麼？
老實說，我也這麼認為。在那一刻，海莉對迪倫說：“我應該是留下來的人。”我認為對我來說，海莉看到小山羊是一個真正的轉捩點，她從一心一意地想要不惜一切代價讓自己出去，到後來成為一個團體聯盟——她從單一的轉變——真正將MDR的其他工作人員視為她的家人。這太諷刺了，因為整個賽季她都在試圖出去尋找她的家人是誰。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。