在造星角色中傑莎 (Jessa) 在 HBO 劇集中女孩們傑邁瑪·柯克是一種自然力量:毫不費力地迷人,但又以不可靠著稱,她是為了混亂而製造混亂的人。傑莎體現了某種酷感,但她留下了一系列破裂的友誼和有毒的關係,以及她自我毀滅傾向的附帶損害。在她最近的角色中,柯克繼續使這種「酷女孩」形象複雜化——首先是在第三季中扮演一位嚴格對性持消極態度的女校長。性教育現在有了 Hulu 最新的莎莉·魯尼改編作品,與朋友交談。科克扮演梅麗莎,一位多才多藝的作家,她代表了弗朗西斯類型的藝術家(艾莉森奧利佛)也許有一天會希望如此——即使弗朗西斯開始與梅麗莎的丈夫尼克有染(喬·阿爾文)。如果說劇中有一個類似傑莎的角色,那一定不是梅莉莎,而是梅莉莎。事實上,梅麗莎可能是傑莎的受害者之一。但柯克避開了被蔑視的妻子原型,在幾個關鍵場景中為梅麗莎注入了深度,在復雜的配角表演中上了一堂大師課。 在與 Vulture 的通話中,柯克深入了解了梅麗莎的內心,包括她允許尼克與弗朗西斯發生關係的動機。
在你看來,是什麼讓梅莉莎很難嫁給尼克?她稱他為「病態的被動」。
我認為這句話與什麼相反她是。與一個被動的人在一起,或與一個不被動的人在一起,可能會很棒,因為它可以在關係中產生良好的緊張感,在社交場合產生良好的摩擦。當你不想說話時,有人可以為你說話。當你不知道時,有人知道如何開始對話。但在親密方面,當你們獨自一人、爭論時,有一個被動的人是非常令人沮喪的。
梅麗莎有過這件事,她現在已經被關進狗窩了。她現在必須在這段關係中找到自己的位置,因為關係已經改變了。從某種意義上來說,她在等待。她在等他好起來,等他再次接受她。這意味著她可能要放棄她大聲、大膽的個性,給別人空間,這是她不習慣的。
與尼克和法蘭西斯的關係相比,對於兩個都非常被動的人來說,維持一段關係似乎更加困難。尼克和弗朗西斯的問題可能與梅麗莎和尼克的問題不同,但是兩個被動的人也會帶來自己的問題。
我認為這就是觀看弗朗西斯和尼克在一起的令人沮喪的地方。他們從來不說出需要說的話。作為觀眾,你想為他們尖叫。他們爭論的事情已經到了邊緣,但都沒有勇氣說出來。這時,一個更具攻擊性的人就可以派上用場,讓一個被動的人擺脫這個狀態。他們倆都沒有這個能力。
對我來說,梅麗莎的決定性方面之一是她的自我意識。她知道,因為她自己也有過一段外遇,就認為外遇是不可原諒的,這是虛偽的。你可以看到她在爭論她被允許感受和表達多少。
以及她可以多麼生氣。這是一個非常棘手的領域,不僅僅是因為她作弊和虛偽。沒有一次的欺騙行為與上一次相同,因為每次不忠都有其細節,而細節總是很重要。這不是“好吧,你作弊了,所以我也作弊了,所以我們現在扯平了!”不,事情不是這樣的。
尼克與弗朗西斯的關係中最刺痛的細節是他墜入愛河。而墜入愛河則完全是另一種背叛。這也是他無能為力的事情,這才是最大的心痛。這是他沒有做的事到她。人們很容易因為某人所做的事情而生氣到你。為了某種感覺而對某人生氣要困難得多。
你認為梅麗莎在最後幾集中的行為——尤其是在他們成為多角戀三人組的短暫時期——是為了故意破壞弗朗西斯和尼克嗎?
我認為她在那段短暫時間內的許多行為都是故意的。她的目標是表明弗朗西斯已經咬得太多了。她不會讓法蘭西斯輕鬆做到這一點。她要把她扔進任何關係的深淵。你選擇的人會有缺陷,並且與你有些不符。你準備好進入一段不像梅麗莎那樣總是充滿性愛和浪漫的關係了嗎?她試圖向她展示,我比你強。我處於戀愛關係的老闆級別,而你不是,我想給你上一堂速成課。
她不可能這麼無私。一定有某種東西可以幫助她選擇正路,允許這段關係。讓她看起來比弗朗西斯更好的一點是 做一個不嫉妒的人,做一個更堅忍、更穩定的妻子。
在第一集中,博比評論說,很難想像尼克和梅麗莎單獨「進行一場持續超過兩分鐘的對話」。但最後幾集表明,梅麗莎確實很了解尼克,並且確實了解什麼會給他帶來幸福,即使她的選擇在某些方面是自私的。
與弗朗西斯的最後一次電話交談是一個有趣的場景。梅麗莎終於發洩了她的憤怒,但她的憤怒顯然是關於弗朗西斯如何虐待尼克。在某種程度上,這感覺非常母性,對我來說不那麼浪漫,就像對某人虐待你的孩子感到憤怒。這種憤怒不僅是對尼克感受的關心和關心,也是對自己的憤怒。
你認為梅莉莎與博比建立友誼的主要動力是奉承嗎?
當博比本質上說,「你很漂亮,我想操你」時,我想這是梅麗莎在與尼克交往的很長一段時間裡沒有聽到或感受到的。這是她與這些女孩成為朋友的一個重要原因。大多數人在觀看影片時都會想到一個問題:他們為什麼要和這些女孩一起出去玩?這沒有道理,不僅是因為年齡的差異,也是觀點的差異。夫妻倆來自不同的世界,梅麗莎為何強行帶他們進來?
這是讓她的關係變得更有趣的一種方式,不是讓他們互相睡覺,而是讓關係變得緊張。這對 20 多歲的愚蠢可愛的夫婦有著新鮮的觀點,周圍有人來招待他們。大量的剝削正在發生。
在第四集,當每個人都在克羅埃西亞度假時,梅麗莎說:「有人陪伴對我們來說很好。我喜歡房子滿了的時候。看來他們帶其他朋友來分散注意力。
我看過很多關係破裂的情況,到了最後,房子裡就擠滿了人。每天晚上都有晚宴。這是避免彼此單獨相處的一種方法。梅麗莎喜歡房子裡擠滿了人,因為這樣可以消除沉默,而現在這對她來說可能太吵了,因為她基本上是在為她的丈夫試鏡。和他在一起很困難,因為他很安靜,而且他不會說她想讓他說的話,即「我愛你」或「我恨你」。現在分散注意力對她來說真的很重要。
整個系列都是從弗朗西斯的角度展示的。根據故事的性質,您的角色在四個角色中的放映時間最少。但我發現這個角色是最富有的角色之一。你認為梅麗莎的相對缺席是否會造成限制,或者從弗朗西斯的角度來看,這是否會為這個角色帶來一些意想不到的東西?
減少螢幕時間總是好的,因為這樣可以減少工作量。 [笑了。] 但這不是一張「免入獄」卡。你必須在每一個行動中融入很多東西,因為每一個行動都是如此正常、日常和平凡。
從法蘭西斯的角度來看,唯一的限制是在書中,因為身為讀者,我們看不到她所看到的。我們看不到梅麗莎的樣子,我們看不到她的行為,我們看不到弗朗西斯正在解釋的對象。這就是將某些東西變成電影如此豐富的地方。這樣做有很大的風險,因為你真的可能會毀掉一些東西。或者這是一個讓它變得更好的機會,因為你實際上展示了人們所看到的圖片。我想說的是,能夠做到這一點是很廣闊的是她而不僅僅是讀到她的故事。
為了清晰起見,本次訪談經過編輯和精簡。