1975 年的 Matty Healy 更喜歡寫他害怕的歌詞

用外語表現風趣1975年的第五張專輯，誕生於反思。當樂團注意到他們正在製作的新音樂感覺像是他們上一張唱片的延伸後，2020年代關於條件式的註釋，他們停下來重新考慮。「這引起了一些沮喪，」樂隊領隊說馬蒂·希利，“這引發了我們多年來從未進行過的大量對話。”他們開始集思廣益：1975 年是什麼？從您的餘光中看到 1975 是什麼樣子？ 1975 年的萬聖節服裝會是什麼樣子？「它是黑白的。讓我們承認它是黑白的，」希利說。「而且它以主唱為中心。並不是要把我放在前面，但確實如此。這是罌粟。而且都是令人難忘的歌曲。

然後是希利的個人反思。樂團的作詞家在他近十年來第一次巡迴休息期間開始創作這張專輯，這要歸功於大流行，同時遠離推特，因為挑釁性的言論可能會給他帶來麻煩。有了時間思考，他寫了一些 1975 年最成熟的歌曲，關於他自己的人際關係（包括最近與 FKA Twigs 的分手，唱片中多次提到這一點）和整個文化。是的，關於雞巴和網路趨勢的厚顏無恥的歌詞仍然存在——樂團回頭率很高以「Part of the Band」的歌詞宣布回歸，其中包括一行關於「疫苗接種者手提袋時尚咖啡師」的內容。但他們在專輯中更真誠的時刻退居二線，從充滿幻想的“I’m in Love With You”到“About You”，一首史詩般的民謠“別人”和“強盜。”

結果感覺就像是對使 1975 成為過去十年中最有影響力的樂隊之一的一切的昇華。雖然他們聘請了外部製作人，傑克·安東諾夫，第一次為了讓事情變得完美，希利堅持保留對歌詞的控制權。（他的聲音甚至出現在提供給媒體的台詞中，其中特意添加了引號和大量感嘆號。）希利在視頻通話中四仰八叉地抽煙，熱衷於討論專輯中的台詞，經常把它們唱給聽眾聽。在採訪結束時，他甚至要求再談論一首歌曲「尋找某人（去愛）」。

我對我的 20 多歲感到抱歉——我正在學習訣竅/我傾向於在發言後思考它。

你這是什麼意思？
好吧，我絕對不是真心實意地說“對不起”，因為我不是。雖然我們總是相隔兩年出唱片，但這次正好因為新冠疫情分開了兩年。因此，我們和其他人一樣經歷了同樣多的內省和自我反省，但這是十年來的第一次。所以當我們開始製作它時，暫定標題是處於最佳狀態。就好像我們知道我們整體上處於更好的狀態：哲學上、智力上、創造力上。我認為我的記錄一直是由這種尋找來定義的——尋找愛，或意義，甚至有時只是某種藥物。

所以我基本上離線了兩年，但我仍然是所發生的事情的見證者。我退出 Twitter 的原因顯然是在某種取消，但它是第 50 號取消或其他什麼，所以實際上並不是這個引起的。我只是想，我想成為一名真正優秀的文化戰爭作家，但如果我參與其中，我認為我無法客觀地寫它。或者特別是成為其中的棋子，這幾乎就是開始發生的事情。

然後我會反思我當時所說的話，這就是我要製作一張專輯的全部內容，我將花兩年時間思考每一個他媽的詞——我會死在山上每一行——但隨後我就會在推特上發布一些我沒有正確考慮的內容。我只是覺得有點悖論。

你認為進入30多歲與反思有什麼關係嗎？
是的，大量的。當我在 90 年代長大時，文化界最酷的人就是我這個年紀。每個人都是 30 歲出頭、20 歲出頭——這就是人們所渴望的。所以我一直很期待這個時代，因為我崇拜的藝術家，他們往往就是我現在的樣子，年輕與智慧之間的平衡。我的工作和我的二十多歲是同時發生的，並且被同一件事所定義：本質上是後現代主義。所以所有的比喻都是：上癮、個人主義、他媽的自戀、虛無主義。這一切對於 20 多歲的人來說都是非常酷、性感、合適和有趣的。但是當你開始走出人生的那個時期時，像家庭這樣的想法呢？責任？社區？更多現代主義思想開始滲透到您的生活中。我認為有些人害怕接近他們，因為他們不像，例如，在一次我討厭的三人行中，我全身都沾滿了毒品或類似的東西。現在，我認為你可以在唱片中聽到成長的元素——我們做事的方式、我們為什麼這麼做、聽起來如何。

當我做一些我知道是好的事情時我是最快樂的/這對我來說就是快樂。

這些線條就像是你自己的偶然樣本。這是怎麼走在一起的？
我聯繫了很多不同的製作人，其中我在 Spotify 上最喜歡的人之一是這個叫 DJ Sabrina the Teenage DJ 的人。他們是一對，他們開始寄音樂給我。他們給我發了這個名為“Happiness”的小樣，它具有那首歌的原始特徵，但沒有 1975 年的風格。那個樣本就在那裡，我一直很喜歡它，因為我認為它很有趣。然後，在我們剪完唱片後，我們以不同的節奏聽它。隨著它變得更高，它越來越接近識別我自己的聲音，然後我意識到那是我的——我不會稱它為“引語”，但也許這就是我與它產生共鳴的原因，因為那是我。

那句話是什麼讓你印象深刻的事？
它的某些東西非常迷人。然後我就想，天哪——人們會開始認為我在模仿自己，自我神話。那根本不是我的意圖。諸如此類的事情，讓我感到緊張並讓我感到有點自我意識的事情，這與我 20 多歲時讓我感到自我意識和緊張的事情不同。真誠更難；真誠比諷刺更難。我說的是幸福與目標，因為每個人都說生活是關於幸福的，而我認為生活是關於目標的。給我目標而不是幸福。為了追求目標我會做任何事，但我不知道為什麼。這與我說“只要告訴我你愛我/這就是我需要聽到的”而不是相同的原因“我在德克薩斯州的一個十字路口上生氣了。”我試著不那麼諷刺。

聽這張專輯，有一些超級認真的時刻與一些更詼諧的歌曲相映襯。你有沒有想過完全分開並製作一張不開玩笑的專輯？
那是我第一次想到分開。我確實意識到每首歌都有一個時間和地點。當我製作“我愛上你”時，我甚至受到了挑戰。夥計們可以聽到我在錄音室試圖找到一個詞來稍微否定多愁善感。也許是「我不愛你」或「我不太愛你」或其他什麼來給它1975年的感覺，不那麼甜蜜[感覺]。他們說，「夥計，你現在所做的一切就是活在當下。如果這首歌聽起來像是《我愛上你》，那就寫一首關於愛上你的歌曲《我愛上你》。

我認識一些「疫苗接種者手提袋別緻的咖啡師」坐在東部的共產主義凱斯特上/寫下他們的射精。

從工藝角度來看，你是如何寫出這樣的詩句的？是要進行大量的拋光，還是一下子就全部溢出來就可以了？
我想我在尋找單字方面已經做得更好了。歸根結底，這是押韻的。你知道，蘇斯博士在這方面非常擅長；你必須能夠押韻。我認為這也是我很擅長的，但如果不是這樣，天啊，翻白眼的押韻。我確實喜歡押韻。「Vaccinista 手提袋時尚咖啡師」——好吧，我當時住在東倫敦，所以如果你住在任何城市的東部，你就知道我在說誰。

你知道這首歌嗎“巧克力”？「巧克力」這首歌基本上就是我寫的。我基本上都是吐的所以按照這個節奏，我要去[低沉地唱著]，“稱其為 spliff，因為你知道你會的。”我唱了所有有歌詞的節奏和節奏。確實沒有歌詞。我做了一點形狀。我還是這樣寫。所以我會一直去[低沉地唱著]，“我認識一些疫苗接種者，敦敦——”好的，「疫苗專家」；那很好笑。然後我就想，什麼押韻？然後我試著描繪一個人，他們往往是咖啡師。我不能把“藍頭髮”放在那裡。我確實發現這張專輯更容易。確實流量多了一點。

這看起來像是一首「Love It If We Made It」的作品，但卻不那麼煽動性。
我認為我所有的記錄可能——從現在開始，可能——你可以說，是在線關係的簡要探究。因為我認為這張專輯是我找到自己作為作家的聲音的時候，或者說我找到了我的主題，即透過網路進行消費的時候。因為 1975 年是我的日記，而且它是如此充滿活力，所以我很難準確地解讀我們是什麼或我在某個特定時間是什麼。我認識到這始終是我表達的一部分：談論我周圍日益加劇的文化戰爭。

你向我展示了你的黑人女孩的東西，假裝我知道它是什麼（我沒有在聽）/我道歉；你與我的目光相遇/是的，這很簡單，事情就是這樣。

粉絲可以查看此內容並將其視為有關您的具體細節。是什麼讓你想直接寫下來？
每個人總是問我的建議是什麼，我的建議是不要過度理性化你的藝術。如果你有一個想法，而且看起來像是這個想法，你可以坐在那裡五天思考為什麼並詢問人們這是否是一個好主意，但那樣你就永遠無法創作出藝術。所以我傾向於寫這行。然後，如果我想把它拉出來，因為我害怕它，或者它觸及了可能是文化敏感或政治敏感的東西，那麼這些就是我總是留下的台詞。這對我來說太具體了，這是孩子得到的第一個刺青。因此，你認為自己越具體，就越普遍。

另外，你寫了一句台詞，你認為它是關於某件事的，但放出音樂就像去接受治療。當你接受治療時，你會說：“這就是我的感受，這就是它的意義。”然後你的治療師說：「你確定你不覺得這？你確定這並不意味著那？因此，當你的聽眾對你說，「我是這樣解釋的——難道不是嗎？」然後你開始思考，他媽的。也許實際上，是的，這就是這句話的意思。

那條具體的台詞是關於在愛的掌控下的差異——我想我是在說，“我不關心現在發生的任何文化特定的事情；我不關心現在發生的事情。”我就是愛死你了。 [笑了。] 這就是愛的感覺。也許它的出現是因為關於種族的對話，而我們一直在進行這些政治對話，因為我寫的是一旦你愛上某人，任何細節都是多麼微不足道。也許這就是為什麼我被吸引在那裡寫下關於我當時的黑人女友的那句話。

哦，我不在乎你是否不真誠/只要告訴我我想聽的話。

我們一直在談論真誠，並且在最近的採訪，你談到這對你來說是一個挑戰，並且想要解決這個問題。能擴展一下嗎？
尤其是作為一個英國北方人，面對真誠的事情表現出諷刺比傾向於真誠要容易得多。開個玩笑或像我們說的那樣，撒尿要容易得多。我對一切事情都很生氣，通常我這樣做是因為這就是我喜歡的生活方式。但我必須承認，如果我是一個成年人，有時是為了保護自己不讓自己看起來像個混蛋，因為這才是我們真正害怕的：我們害怕讓自己難堪；我們害怕讓自己難堪；我們害怕讓自己難堪。我們害怕敞開心扉，這並不好。

我並不是想用「聽著，我在一首該死的歌曲中說了一些真誠的話」的想法來吃飯。但我要說的是，人們常常問我：「你為什麼要這麼說自己？為什麼你會這樣描述自己？我當時想，「因為這並不難。因為人們喜歡人們…」這就是單口喜劇：單口喜劇演員是走上舞台、拿自己開玩笑的失敗者，因此你會喜歡他們。這就是我所做的一切，而且很簡單。更難的是上台說出你的意思，但它沒有妙語，而且可能試圖傳遞一些道德訊息。如果你認為自己有能力做到這一點，那就有點自命不凡了，也許有點自命不凡。當你不認為自己是萊昂納德·科恩時，嘗試成為那樣的人是很可怕的。

當你寫一首這樣的歌曲時，它的核心情感非常簡單，歌詞也不那麼華而不實，你怎麼知道什麼時候有效呢？
你總是希望一首歌盡可能接近翻唱。這是第一件事喬治對我說。他說：“這聽起來像是一個掩護。”這聽起來像是一首一直存在的歌，因為它是一直存在的情感。這可能是我有史以來最成功的練習，因為我確實嘗試過這樣做。它確實是我自然而然地想到的，但我的目的是寫一些每一行都很棒但並不有趣的東西，因為偉大和有趣是非常非常不同的。我希望它成為一首很棒的歌曲，因為我當時只需要為我做這件事，關於條件式的註釋諸如此類的事情。我這樣做是為了我自己，所以所有這些證明自己的事情都是為了我自己，真的。

關於你的某些事，現在我已不記得/這同樣該死的事讓我的心投降/我會在火車上想念你/我會在早上想念你/我永遠不知道該想什麼- 所以想想你。

這首橋段最後由你的樂團成員亞當漢恩的妻子卡莉霍特演唱。這是怎麼發生的？
我認為那首歌中的奇思妙想和天真來自於這樣一個事實：這將是一首像我一樣開車歌曲。我沒有考慮它的深刻性，或者我沒有考慮將其寫入記錄。我只是覺得它是相當純潔和幸福的。事實上，我不喜歡那座橋。我寫了一堆不同的橋樑。

日本早餐的米歇爾在“樂隊的一部分”中演唱過，我記得那一刻——我已經這樣做過幾次了，但有時的啟示之一是，也許只是聲音；這不是那部分。所以當卡莉唱這首歌的時候，就像，好吧，是的，這部分很棒——只是我不應該唱那個。我們不想做的是擁有一個功能。我們以前從未在 1975 年的專輯中真正做過一個功能，因為我認為這需要 - 嗯，菲比突然出現在我們的一張唱片上，但我和菲比有點繞著對方轉：她出現在我們的音樂錄影帶中；我出現並為她的表演敞開心扉。所以感覺很真實。如果「壞兔子」出現在第十號賽道之類的地方，就會感覺不真實。我們想把它留在家裡。

這位客人的出現改變了歌曲的含義，將其變成了這段對話。當你從一個角度寫完這篇文章後，告訴我更多關於在橋中聽到這些台詞是在對你說些什麼，而不僅僅是你所說的話的延續。
我已經有點習慣了，因為我因為「她說」而出名。很多時候「她說」的功能是讓我接受對自己的批評，並有辦法將其發洩給自己。如果我把這種批評放在一段關係的脈絡下──那麼“她說你渾身是病/她的眼神裡充滿了遺憾”不管是什麼——如果是我的話，聽起來會更平淡。

我有不同的歌詞，然後我讓卡莉唱歌詞，然後我改變了歌詞。有一次我聽到她說“有一些關於你的事情我現在記不起來了”，我當時想，好的，這是一個呼叫和回應。但這只是巧妙地運用連接詞、名詞以及第一人稱、第三人稱的東西。情緒就在那裡；我知道我需要她說什麼。

「我比較擅長寫作」只是讓你咬牙切齒的一種方式；哦，事實是我們的自負是荒謬的/我以為我們在打架，但看來我是在“煤氣燈”你。我不知道它有自己的字。

這讓我對你剛才談到的關於表達你自己的批評的事情印象深刻。這張專輯感覺與以前不同，因為有些時候你只是承認錯誤。
和許多人一樣，我在疫情期間也曾經有過戀愛經驗。我剛從這段關係中走出來。我在工作室裡放下了這個非常原始的東西。我當時想，他媽的。我只是在寫，這就是為什麼記錄上有太多關於被取消的行。我不在乎取消的事情，我知道我需要開個玩笑，但如果你開太多玩笑，就會變成「這位女士抗議太多了」。我忘記了取消的線路[關於「樂團的一部分」]，所以我把另一個在“當我們在一起時”，因為那是一首非常棒的押韻。然後我聽了整張專輯，我想，喔操。人們會認為我真的很在乎取消的事情。

如果你是像我一樣的藝術家，你的夥伴往往來自你的世界。所以我一直在和作家打交道，我不知道是否存在競爭的因素，但事實是你們倆都是他媽的作家，所以你們都是一場噩夢。煤氣燈台詞很有趣，因為專輯中的一些台詞我真的非常挑戰這些概念。我認為，煤氣燈操縱的語言實際上很好。它可能會讓爭論陷入無休止的螺旋式上升，但我說的是真的。我不是說，「哦，我不知道我在給你加油。對不起。我當時想，「哦，該死——我不知道有一個詞可以形容這個。現在你對我說了這句話，我意識到我確實這麼做了。在爭論中，我們都會這樣做——你不可能沒有這樣做。這是一種防禦機制。我接受了很多治療（我喜歡治療），所以我盡量保持客觀。如果我注意到自己的某種行為──我也是戒毒者，所以我必須控制自己的行為。但我會注意到一些糟糕的事情並且會說，好吧，對。這就是煤氣燈操縱。我明白了。我認為這是一個有趣的發現。

你所說的對我來說是最突出的：這句話中的接受。這不是爭論，只是，「是的，看看這個。我明白為什麼這很糟糕。
是的，「我聽到你的聲音」——這是我一生中從未真正說過的話，但意義重大。在人際關係中，你必須傾聽別人的聲音。我認為它的表達方式確實給人這樣的感覺——它並不憤世嫉俗。

如果將這句話放入像「Part of the Band」這樣的歌曲中，絕對可以有不同的解讀。
確切地。但就其所在而言，我認為你可以在那首歌中感受到我的情感，而且我不認為你在那首歌中對我感到懷疑。你知道我很開誠佈公，儘管我有點做作。也許我做我自己是有原因的：因為我害怕又累，這是我溝通的唯一方式。但在所有這些有趣的事情結束時，我說：“我覺得我可能達到目標的唯一時間就是我們在一起的時候。”這就是這首歌的真相。

回到真誠與諷刺的話題，我覺得最吸引我的是同時扮演這兩種角色的藝術家，並且稍微遵守這條路線，因為它使更真誠的東西產生更大的影響。
最近當我們談論音樂時，我的另一位朋友也提到了這一點。如果你始終保持真誠，那麼你的真誠所得到的回報基本上會不斷遞減，因為當真誠發生時，它會變得不那麼特別。另外，像這樣充滿活力也有一種人性，因為我認為你不會相信那些從來不搞笑或從來不搞笑的人——這個詞是什麼？有點偽君子。如果一切都完美、正確、認真、直接，最終會是這樣的，氣味在哪裡？人類的屎在哪裡？這就是我喜歡的：我能聞到一點味道的東西。這些東西讓人感覺很人性化，也許有點不確定，但它是真的。

我要讓他知道他是個婊子！ /我真想操他！ /我想粉碎競爭——像一個男人應該的那樣去消滅它！ /“如果你不想被推，你就得告訴我如何推”/這是一個年輕人的話，已經該死了，正在尋找一個可以愛的人。

我想我們除了「尋找某人（去愛）」之外還討論了整張唱片。

事實上，這是我暫時跳過的一件事。除非你想談論它。
我認為這很重要，因為這是一首帶有政治色彩的歌曲。這是一首關於校園槍擊事件的歌曲，所以從這個意義上講，這是一種立場，但就像“Love It If We Made It”一樣那是什麼因為它不是指責——而是提出問題。它並不是說：「你不應該這樣做；你應該這麼做」。我們不應該這樣做。它說：「我們應該這樣做嗎？可以嗎？你喜歡這張照片嗎？

《尋找某人（去愛）》是關於男人的。我來自的地方是，妖魔化一些裝扮成小丑的非自願者是很容易的，也許是公平的，對吧？當然，他們是個精神病患者——他們什麼都他媽的。但在這首歌的第二節中，我想我想說的是，如果我們給予年輕人自信的唯一詞彙是這種破壞、統治和暴力，那麼在某些形式上，通常是一種有毒的男子氣概在國家資金不足的地區和國家被遺忘的地區，這可能是不可避免的。我認為我們需要更嚴肅、更正面地看待男性氣概危機。在美國，大部分的恐怖主義活動確實往往是在網路上花費過多時間的年輕白人男孩造成的。我有興趣繼續進行這種對話，因為我不知道原因是什麼，但我有一種感覺。

這首歌讓我回想起前奏中的兩句台詞：“以年輕人為抵押”和“如果你還活著，而且你已經17歲了，我很抱歉。”你在這張專輯中思考著青春。那是從哪裡來的？
好吧，因為我所做的事情，我從來不需要長大，對嗎？我他媽是在一個樂團裡——那是一份什麼工作？我還在吸大麻，而且我還是個孩子。但後來我想到了現在 17 歲會是什麼樣子的現實。這太瘋狂了，你必須考慮或接受教育的事情。此外，我經營一家唱片公司，我們的模式正在突破年輕的新藝術家，所以我花了很多時間和年輕人在一起。我看到他們需要在多大程度上處理自己的心理健康問題，以及在與他們正在做的任何事情或社交媒體對他們所做的任何事情之間進行調解。我真的很同情。也許是因為我已經到了可以生小孩的年紀了。這對我來說並不是一件不切實際的事。我會從不同的角度對世界產生擔憂。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。

1975 年的 Matty Healy 更喜歡寫他害怕的歌詞