賈德阿帕圖記錄喬治卡林的遺產（和放屁笑話）

如果賈德阿帕托今年只發布一項新功能（泡棉）並推出一本新書（頭部病情加重），然後，正如人們在逾越節家宴上所說的那樣，達耶努 -這已經足夠了。但在大流行之前，編劇、導演和許多其他作品的製作人已經開始製作另一個項目，該項目現已面世。系列紀錄片的發行喬治卡林的美國夢考慮到有關美國單口喜劇現狀的多次對話，這真是太及時了。從言論自由的討論到喜劇演員在舞台上受到攻擊，很難弄清楚卡林在當今的喜劇格局中處於什麼位置，或者他會如何處理它。

與他上一部關於喜劇演員的紀錄片不同，2018 年的加里·山德林的禪宗日記阿帕托——一個幾乎從各個方面了解喜劇世界的人——讓卡林的話語和單口相聲來講述大部分內容。雖然W. 卡莫·貝爾(W. Kamau Bell) 和喬恩·斯圖爾特(Jon Stewart) 等現代喜劇演員以及卡林的女兒凱利(Kelly) 的出現有助於填補一些空白，但阿帕圖主要讓已故喜劇演員的作品和行動講述故事。他只是以一種令人信服的方式將這些片段放在適當的位置，提供了一個令人信服的、完整的畫面，展示了一個人的遺產可能被誤解和曲解的人。

阿帕託在他的家鄉紐約市的一個雨天討論了是什麼吸引了他的遺產；他心情很好，因為前一天他參加了大都會的比賽。

某些電影製作人似乎熱衷於記錄他們喜愛的文化並試圖保持活力。我想到史柯西斯和他的電影基金會或特呂弗採訪希區考克。你多年來一直在採訪喜劇演員，最近還在製作這些紀錄片——我知道這不是你的收入來源，但你仍然這樣做。您的文件需求從何而來？
你知道，我不確定，因為我一直對事物是如何製造的以及製造它們的人感興趣。當我六年級時，我寫了這份關於馬克思兄弟的 30 頁報告，但這不是學校作業。我只是為自己做的。現在回想起來，對一個年輕人來說，這似乎是一件非常奇怪的事。我付錢給我的朋友寫，因為他的字比我好。 [笑了。]

我有點囤積癖。我喜歡組織所有材料並找到一種方式來講述某人的生活故事。想到這些經歷和表演消失在數位黑洞中，我感到很難過。我確信，在很多層面上，透過審視人們的工作——但更重要的是他們的生活選擇和他們的進化——我試圖弄清楚我應該如何在這個世界上表現。

我突然想到卡林正在談論迷幻藥如何改變了他表演喜劇的方式。這讓我想起了你的加里·山德林（Garry Shandling）醫生，因為其中很多內容都是關於山德林的自我修養和冥想——冥想和迷幻藥的相似之處在於它們都是關於擴展意識的。你認為尚德林和卡林還有哪些相似之處？
兩人似乎都活在自己的世界。他們都是喜劇演員部落的一員，但他們開闢了自己的道路。你在俱樂部裡沒有看到喬治；他沒有閒逛。他對喜劇演員很好，但他不屬於喜劇界的一部分。加里創造了自己的節目，並發明了迄今為止沒有多少人擁有的職業生涯。他們都有專橫的母親形象，影響了他們在世界上的生活方式。他們喜歡獨處，但喬治喜歡在路上。來自他母親與她丈夫離婚的房子，因為他毆打了卡林的兄弟（當時他的兄弟在2 歲到6 歲之間）——我相信，當你躲避現實時，這會改變你對現實的看法。加里因囊性纖維化失去了他的兄弟。因此，這肯定會讓那些非常敏感、深思熟慮的人用懷疑的眼光看待世界。

他們絕對是批判性的思想家，在他們生命的盡頭，他們都認為我們都以某種方式連結在一起。他們並不是典型的宗教徒。他們不是相信天堂和地獄的人。他們相信我們都在一起。

我很高興看到你騰出了空間來談論卡林的放屁笑話。
我可能認為他職業生涯中唯一的方面沒有花足夠的時間在他愚蠢、骯髒、幼稚的材料上。他會花大量的時間在放屁、鼻屎和拉褲子上，而且通常這是他的前半部。然後他在第二部分有了更深思熟慮的政治和哲學思想。因此，他有一種取悅觀眾的方法，並在一組中表演了許多不同風格的喜劇。這就是他真正令人驚奇的地方：他在高級喜劇方面取得了成功和低俗喜劇。

您在紀錄片中花了一些時間探索現代哲學家的單口喜劇概念，克里斯洛克（Chris Rock）和傑瑞宋飛（Jerry Seinfeld）也參與其中。何立場？
當我完成我的書時頭部病情加重，我採訪了 Samantha Bee，她說她不認為她的節目改變了任何人的想法，但這是一種告訴人們他們沒有瘋的方式 - 表明他們被理解。我一直認為，對於年輕人來說，如果你在10歲到25歲之間，並且看了很多當前的政治漫畫，它可能會幫助你在那之後形成你的哲學。如果你是一個 50 歲的人，你可能不會突然認為女性應該有選擇的權利。我希望人們能夠在 1970 年聆聽喬治·卡林 (George Carlin) 的警告，當時他警告我們環境正在發生什麼變化。

您看到哪些喜劇演員繼承了他的遺產？
有些人工作出色。特雷弗諾亞 (Trevor Noah) 在這方面做得再好不過了記者晚宴。塞思·邁耶斯所做的事情確實是一項了不起的壯舉。約翰‧奧利佛.比爾·馬赫.薩曼莎·蜜蜂.吉米·金梅爾.但人們看電視的方式不同，所以不是有 1000 萬人在看電視。這不像全世界都在關注約翰尼·卡森，如果他似乎在某個問題上傾向於某種方式，就會影響到人們。我希望更多的人能夠傾聽，因為喜劇演員正在尋找一種方式來表達我們所有人對國家發展方向以及我們政府和政治生活的腐敗程度的擔憂。

當人們試圖繼承他的遺產時，卡林感覺和喬治·奧威爾有同樣的問題。他完全不同意的人似乎誤解了他的工作。
他在大多數重大議題上的立場都很明確。他當然支持槍枝管制和女性的選擇權。他非常關注軍隊的行為以及我們在世界各地的干預行動。他認為反毒戰爭有些不道德。

有時右翼試圖指控他，因為他對政府非常不信任。他說了很多關於這完全是一種欺騙的事情。但他的主要觀點是我們都應該互相照顧。他覺得地球是一份偉大的禮物──而我們在這個星球上彼此相聚的機會卻是人們沒有正確處理的。他似乎對人們的行為感到心煩意亂。

從有關言論自由的對話到克里斯洛克或戴夫查佩爾在舞台上受到攻擊，一切都在發生，您認為卡林會如何看待單口喜劇中的這一時刻？
我想他會喜歡人們所做的事情。大量令人難以置信的單口喜劇上演，喜劇演員們在巨大的場所售空大量門票並挑戰自己。他總是支持向上出拳，而不是向下出拳，但他也相信喜劇演員可以犯錯。他說：“我的工作就是找到這條線，帶你越過它，並讓你很高興你做到了。”

在你成長的過程中，你曾經給很多喜劇演員打電話，這是眾所周知的。你有打過電話給他嗎？
我 21 歲時曾在加拿大電視台採訪他，但那是我找不到的訪談。

哦哇！
這確實讓我很沮喪，儘管我確信我做得很糟糕。 [笑了。] 我發現其他訪談要好得多。它已經消失在歷史之中了。

如果他今天還活著並且你正在採訪他，你會問他的第一個問題是什麼？
每個人都在爭論他是否太黑了。我一直認為他的希望是透過觀看他以這種喜劇姿態支持毀滅人類和人類，這是一種將人們推向光明的喜劇方式。他說，如果你去觸碰憤世嫉俗者，你會發現一個失望的理想主義者，這就是我總是如何看待他最黑暗的材料。他對人們沒有更好地照顧彼此和地球感到非常失望，並且透過如此誇張的憤怒，他正在挑戰人們以不同的方式生活。所以我可能會問他我的說法是對還是錯。

完全偏離主題：有很多人說，「我希望怪胎和極客還有一個季節”或“我想要超級壞2,「但是，有沒有一件事是人們對你的要求比其他任何項目都多的——無論它是否會發生？
我被問到很多關於製作的問題這是 50。那部電影似乎吸引了更多的觀眾，因為每個 40 歲的人都會看它。希望我們有機會做到這一點。唯一的問題是萊斯利·曼恩和保羅·路德看起來並沒有變老。它可能看起來像這是 41，我們可能必須使用反向愛爾蘭人科技讓他們看起來更老。

我完全贊成。既然你是作家批評家，你認為我們能拿回來嗎？我覺得今天會表現得很好。
我關注了一個 Instagram 帳戶，該帳戶剛剛發布了一些來自批評家，我很高興看到，因為我覺得那個節目很有趣。我在劇本節目中獲得的第一份工作是拉里·桑德斯秀和批評家。 1993 年和 94 年，我每場演出都會花半週的時間。我從 Mike Reiss、Al Jean 和 James L. Brooks 那裡學到了很多關於他們如何處理這個節目的知識。然後前幾天，我和蓋瑞一起學習他寫喜劇的方式。那確實是我職業生涯中最具成長性的一年。沒有什麼比看著喬恩·洛維茨在桌上讀書更有趣的了。

還要別的嗎？
泡棉Netflix 上仍在播放。它將伴隨人們的餘生。

本次訪談經過編輯精簡。