Sam Dew、Sounwave 和 Jack Antonoff 組成了超級組合 Red Hearse。照片：Getty Images 和 Shutterstock

這是周日，在好萊塢錄音室的花園裡，一場戰鬥即將開始熱門歌手兼主唱傑克安東諾夫、歌手 Sam Dew 和嘻哈音樂製作人 Sounwave。音樂產業最受歡迎的產品是撕掉新包裝上的塑料卡坦島的定居者。安東諾夫表示，桌遊正在捲土重來，他喜歡用它來比喻貪婪。這是關於人類在嚐到一點成功的滋味後又會回來追求更多，直到他們變成暴君的故事。 「它讓你重新了解這個國家是如何走到這一步的，」他開玩笑說。 「如果你擅長卡坦島然後希望你夠聰明，能夠認真照鏡子，意識到自己可以做出哪些貢獻。這些傢伙從我手中奪走了大量的羊和礦石，只是為了建造他們的烏托邦小城市…”

音樂產業就是一場類似的遊戲，而這些人對玩遊戲不太感興趣。相反，他們選擇與值得信賴的歌曲創作夥伴一起躲藏起來，而不是被困在與洛杉磯的所有人和任何人一起的錄音室會議的旋轉門中。室重新聚會，因為他們已經形成了一個名為“紅色靈車”的不太可能的項目植根於深情的、骯髒的合成器流行音樂，與他們所做的任何事情都不一樣。他們為他們的同名專輯（本週發行）製作了很多歌曲。這不是一群拿破崙​​試圖用經過考驗的公式來接管這片土地的作品。近年來，新澤西州的安東諾夫贏得了女性流行音樂白衣騎士的美譽，與洛德、泰勒絲和拉娜德雷合作（事實上，幾天后他又回到錄音室錄製“尋找美國”）。洛杉磯的 Sounwave 作為 TDE 家族的一部分而聞名，並與 Kendrick Lamar 進行了廣泛的合作。芝加哥的 Dew 與斯威夫特和扎恩共同創作了熱門歌曲《I Don’t Wanna Live Forever》。多年來，他們一直繞著彼此的圈子轉，一路上合作（參見：露天看台）現在已經走了），但這是他們作為超級組合的首次亮相。

Red Hearse 的主打單曲《Half Love》中有一段奇怪、黑色的視頻，主角是聖文森特的安妮克拉克 (Annie Clarke) 入室盜竊一家雜貨店。 Sounwave 和 Antonoff 在製作她的專輯時相識，按摩，但紅色靈車三名成員之間的連結不僅僅植根於音樂創作。他們遷就彼此內心的書呆子，放縱彼此懷舊的執著。讓三人組在一個房間裡，就像今天一樣，你會發現他們很容易分心十分鐘，互相喋喋不休地唱著 OutKast 的歌曲，爭論是否揚聲器箱或者下面的愛是最好的記錄。結論：他們都很棒。

如果你總是和其他人一起在工作室裡，像《紅色靈車》這樣的計畫是如何產生的呢？
傑克：在洛杉磯，如果你製作唱片，就會有兩個世界。有伊甸園世界，還有奇異的旋轉木馬。在不同的時刻，我們每個人都有過了解後者如何運作的時刻。你被扔進不同的房間，然後你會說：“管它呢。”給人的印像是我們三個人做了很多不同的事情。事實並非如此。您有特定的同事。認識新朋友真是太難得了。我認識這些人是因為我從我信任的人那裡聽到了很多事情。

山姆: 這是真的。你以為你來到這裡，你會和很多人一起工作，但你找到了你最喜歡的人，你變得非常忙碌。

傑克: 它會殺了你。我們都有這樣的故事：當你的第一張唱片引起了一些注意後，突然人們開始打電話來。突然間你就在某個房間裡，我他媽怎麼到這裡來了？當你這麼長時間沒有被邀請時，被邀請的感覺真好，但隨後又會說：“操這個！”我喜歡和一群朋友一起做一些東西的想法。如果你放這張唱片，你就會聽到我們三個人的聲音。人們開始變得非常聰明。我的麥片是怎麼做的？我的麵食是怎麼做的？我的紀錄是如何製作的？這東西裡面有什麼？有時你會得到很多合作者，但這張唱片是由三個人完成的。就是這樣。這很重要。

這個計畫的靈感來自於您長大的地方：新澤西州、芝加哥和洛杉磯您認為您的目的是跳出當前趨勢進行思考嗎？
傑克：我一直認為談論你想做的事情在創意上是愚蠢的。你怎麼知道？你只能談論你不想做的事。就像當你去一家餐廳時，他們會問你是否有過敏。然後你會得到什麼奇蹟。這並不是消極的，但說出你不喜歡的事情會更酷。

山姆： 這就是為什麼我喜歡寫這個項目。它並不是試圖說任何流行語。您現在在廣播中經常聽到很多台詞。當我寫這篇文章時，我盡力不表現得很酷，但要誠實。我將其中一半歸功於傑克，因為他非常誠實。

傑克：如果我一個人的話，我會把一些歌曲搞砸的。我會說，“你不能只是這麼說，你必須顛覆它。”

亞波： 我腦子裡的聲音在說喲，那太奇怪了！如果我一個人待在自己的房間裡，我就是我最嚴厲的批評者。我發出最奇怪的聲音並試圖將其帶回現實。有時我覺得它可能是也詭異的。當您的合作者想要踏上同樣的旅程並試圖打破規則時？這就是我最好的了。

如今製作音樂有很多捷徑。
山姆： 他們工作！

傑克: 這要看你追求什麼。他們為某種意義上的「成功」而努力。這裡有魔鬼，你必須小心。有用。你會得到錢。人們會告訴你你做得很好。能帶來很多錢的東西和人們喜歡的東西之間有很大的差別。這是我喜歡玩的遊戲：想想你最喜歡的歌曲，改變你生活的歌曲，你選擇繼續生活的歌曲。他們可能沒有那麼高，但他們永遠活著。看看羅賓的「獨自跳舞」。這一代最重要的流行歌曲從未像其他歌曲那樣觸及廣播。因此，來到這裡並找到其他也在躲避的人是很酷的事情。洛杉磯是關於保護的。我對任何藝術家或作家的建議是，站出來穿上你的盔甲。這些傢伙是我的盔甲。找一群認識你的人。不要讓其他人進門。

您試圖迴避哪些事情？
傑克: 大家都這麼說的。

亞波: 待在舒適圈讓我感到不舒服。

傑克：當我觀看 Wave 作品時，MPC 發出的每一個聲音，腦中出現的每一個想法都在外太空。你從未聽過這樣的聲音。這是一種新語言。這讓你震驚。你之所以擅長某件事，是因為你來自自己的文化。你和你的朋友一起來的。人們開始喜歡你是因為你在車庫或地下室所做的事情。然後（行業做的）第一件事就是，“哇哦，我們喜歡你這個，現在就做吧。”但你不該告訴我做我想做的事嗎？這不是教訓嗎？這並不憤世嫉俗。沒有人試圖傷害你。

山姆: 這才是最可怕的。每個人都在你的團隊中。

傑克：藝術生意是荒謬的，因為投入了這麼多錢，卻無從知道如何做。想像一下，你在一家大公司工作，他們會說，“這張專輯即將發行，我們該如何讓它變得更好？”答案是：沒有人知道。讓藝術家坐在那裡，直到他們說這很好。但他們喜歡對我們所有人說：「去和這個人一起工作，因為他們製作很好。他們沒有做好事。你要么有氛圍，要么沒有。

告訴我你與紅色靈車的故事，以及該團體的命名。
傑克：山姆只是說，“我會死在紅色靈車裡。”我當時想：“你說什麼？”在生活中你只是在尋找那些時刻，我以前沒聽過。這部分不是什麼火箭科學。如果它讓你的眉毛豎起來——那就酷了。還有一個奇怪的故事，我認識的這個傢伙給我看了一張藍色的紅色靈車的照片…

你相信跡象嗎？
傑克：我不相信這是來自神聖的力量，但我相信如果你在幾個不同的地方看到一些東西，請聽。

山姆：有時你所消耗的能量比你想像的還要多。

亞波：我非常投入。我的第三隻眼睜開了。

你們的星座都一致嗎？

傑克：我從小就對占星學沒什麼興趣。也許這是猶太人的事：你很痛苦，因為你很痛苦。你管它嗎，山姆？你的刺青對我來說意味著一定程度的神秘主義。也許那隻是貓頭鷹在盯著我看。 [埃德。註：Dew 的左二頭肌上有一個貓頭鷹紋身.] 是嗎雙峰？

山姆: 你是第一個成功的人！這是我的參考。這是第一季中的穀倉貓頭鷹。

傑克: 我不敢相信你有一個雙峰紋身。哪個刺青是你最後悔的？

山姆：[貓頭鷹旁邊的點] 電台司令可怕的熊。我站得有點太用力了。在我生命中的那一刻，是 Radiohead 和刺客的信條視頻遊戲。

傑克: 這樣就涼快了。 Radiohead 本身就是一回事。你把電台司令，刺客的信條， 和雙峰全部集中在一個二頭肌。它開始創造一個神聖存在的構成。

亞波： 您聽說過這個名為“Pattern”的[占星]應用程式嗎？

傑克：我所有的應用程式都會帶給我食物。還有俄羅斯方塊，夥計。我現在很崩潰。該模式有宗教意義嗎？它是否曾經把你帶到一個糟糕的地方？

子波：不，一切都是正面的。它從來不會像「你會死」那樣。

傑克：你現在在聽什麼？

克萊羅、韋耶斯·布拉德和邦·伊弗。怎麼樣賈斯汀·弗農每次都變得更好？我不知道高峰在哪裡。
傑克: 希望你永遠不會發現。這不是最糟糕的嗎？這就是這項工作的瘋狂之處。任何想告訴你它是無窮無盡的人都是錯的。如果你感覺到了什麼，那就去做吧。如果你喜歡它，請確保它是正確的。有一種方法可以做到，那就是最好的。對這項工作來說，它的最高形式就是熱愛你所做的事情並相信它。那裡有很多空間，你不應該無緣無故地佔用它。所以，如果你相信這一點，請自豪地佔據一點空間。如果你不這樣做，那就回家吧，直到合適為止。藝術行業最煩人的事情之一就是在開會時人們說：“哦，這完全超出了他們的理解範圍。”不，不會的。人們很聰明。他們一遍又一遍地證明這一點。

現在誰值得佔據空間？
山姆：肯德里克·拉馬爾。

傑克：來自 Sounwave 世界的一切。如果上面有這個印記，你就知道你應該聽。這讓我想起了成長。無論是 Merge 記錄，還是 Sub Pop。 TDE 是新的 Sub Pop。如果我看到那些信我就會聽。

山姆：當我 23 歲的時候，我聽了很多 Danger Mouse 的歌。就在那時，我第一次發現我的品味來自於製作人。我關注我最喜歡的製作人。

他們是誰？
山姆: 有兩個人在這裡。還有，[DJ] Dahi 和 Pharrell。

傑克: 法瑞爾是最棒的。他總是拋灑智慧。你碰到他，他就會向你開火。這會讓你開心的一天。他是我版本的模式。如果我有點卡住了，我會出去散步，可能會騎著自行車撞見法雷爾，他會對我大喊大叫，這會讓整個事情崩潰。簡單的事情。他只是在喊詩。

山姆：有一次我們真正坐下來時，他就這樣對我了。讓我大吃一驚。他告訴我，我讓他想起了他自己，我應該停止洩露我所有的熱門歌曲。

亞波：上次我和法瑞爾談話時，他用寶石打了我。我們正在談論我們的孩子——我現在有一個一歲的孩子。他說了一句簡單的話：“你的兒子是你所創造的最偉大的東西。”這讓我很困擾。

您上一次在收音機中聽到不令您厭煩的內容是什麼時候？
傑克：這就是羅賓為一代人所做的事情。這就像你第一次從麥當勞的漢堡變成噁心的漢堡。我爸爸第一次在烤架上做漢堡——哦那是漢堡是什麼？ 當羅賓退出時身體談話就像，「哦，我們在廣播中取笑的那個東西[流行音樂]？這是什麼？你剛才的舉動很奇怪嗎？你常聽到這樣的說法。流行音樂沒有什麼問題。發生了一些奇怪的事情。

亞波：我對 Childish Gambino 的“Redbone”感到驚喜。這很不正常，但在廣播中卻有效。

您認為在洛杉磯創作和製作的人們現在正在努力追求什麼？
傑克：現在每個人都在事物上添加一點拉丁風格，因為它有效。這很有趣，因為人們只想要下一件事情。還記得陷阱是什麼時候一種奇怪的地下藝術形式嗎？如果你把它帶到唱片公司並說，“我認為這應該在廣播中播放”，他們會笑。

山姆：我記得 Waka Flocka Flame 剛推出時。我在爆炸之前在一家披薩店聽過。一切都經過亞特蘭大。人們就像是，“喲，這就是未來！”我當時想，“相信我。”仍然花了三、四年[才流行起來]。

傑克：以一種奇怪的方式，直到陷阱情緒才發生情緒情緒。情緒文化現在對這個年輕的嘻哈文化的影響程度是一個瘋狂的循環。我認為圍繞著流派的對話和往常一樣。還記得90年代嗎？你打開收音機，你會聽到 Salt-N-Pepa 到 Melissa Etheridge 到 Weezer 到 Weird Al 的聲音。我成長在一個不關心[流派]的時代。

人們將洗牌文化和串流媒體視為流派的異花授粉，但我們是在沒有這些設備的情況下長大的。
傑克: 都是一樣的。當有人說「現在都是單身人士」時。嗯，還記得 50 年代嗎？這是同樣的狗屎。有些人喜歡這些隨意的歌曲，但他們並不關心藝術家。有人製作專輯。總是一樣的事情。

山姆：總是會有藝術來適應文化，也總是會有藝術來暗示它。

傑克：賓果。任何人告訴你專輯已經死了，那是因為它們靠單曲賺錢。列出當今十位最優秀的藝術家？專輯藝術家。一首歌就是一個想法。它們可能是很棒的歌曲，但如果你能將 10、12、14 首歌曲串在一起，它們都意味著某個人的某個瞬間的紀錄片？無與倫比。你可以寫一百萬首歌，但不能寫一張專輯。同樣的原因，如果您放入播放列表，為什麼它不是專輯？它不是。但你聽弗利特伍德麥克的圖斯克或史努比狗的後入式。這只是一種感覺。為什麼是威爾科的洋基狐步舞飯店超好的？為什麼當這個人把 14 首歌放在某個東西上，你聽時會發現有些很酷的東西，但它不是一張專輯？為什麼有時你看電影時會想，“這不是電影。”專輯要嘛是，要嘛不是。當你聽到它時你就知道了。

本次訪談經過編輯精簡。

Jack Antonoff、Sounwave 和 Sam Dew 談音樂產業