巧妙的書呆子、邊緣痴迷的電影製作秘密紀錄片現在！

紀錄片現在！本週在國際金融公司結束了第三季，這是一個如此具體的滑稽模仿，以至於它變成了一個戀物癖。該劇由 Fred Armisen、Bill Hader、Seth Meyers 和 Rhys Thomas 創作，將 Christopher Guest 風格的偽紀錄片提升到了一個新的水平，惡搞非虛構電影製作的特定時代與風格以一種捕捉攝影、燈光、聲音和編輯的超具體細節的方式。該劇的美學由製片人兼導演托馬斯和攝影師兼導演亞歷克斯·博諾負責監督。兩人都來到了紀錄片現在！透過週六夜現場，他們在那裡導演了短片、音樂錄影帶和商業模仿作品。我們與他們詳細討論了第三季的每一集，以及節目的整體製作過程。

您如何決定下一步要解決什麼問題？那麼你要如何著手讓它看起來對紀錄片迷來說是可信的呢？

里斯·托馬斯：這是故事和風格的結合。我們在每個季節的頂部都會帶著一份紀錄片清單進入房間，然後我們開始傳遞想法，看看是否能找到一個有趣的故事，感覺它可以成為我們宇宙的一部分。我們也想確保我們不會在任何劇集中重複自己。

該節目是完全數位拍攝的嗎？

亞歷克斯·古德: 我們不使用膠片。我們使用許多不同的相機格式，但它們都不是膠卷。但如果我們模仿電影中拍攝的內容，我們會盡力讓它看起來像電影。

湯瑪斯：如果可以的話我們絕對會拍電影，但這是一個小節目。多年來，我們已經達到了擅長模擬膠片顆粒的地步。突破是當我們遇到一個名叫桑尼·貝哈爾，一位電影攝影師和導演，擁有一個名為活糧，這使我們能夠基於非常特定的膠片材料應用非常逼真的膠片顆粒。

歐文威爾森在《Batsh*t Valley》中飾演拉肖巴德神父。照片：國際金融公司/Rhys Thomas

讓我們從「Batsh*t Valley」開始，按照播出日期順序回顧一下第三季。

布奧諾：去年 12 月我們就開始知道我們想要製作一部邪教紀錄片。一月份，狂野、狂野的國度 在聖丹斯電影節上映並在 Netflix 上引起轟動，每個人都在談論它，它有點超越了我們的敘述。「Batsh*t Valley」最大的挑戰在於其龐大的規模。這是一個如此龐大的故事，因為你是沿著不同的時間線講述故事，所有故事都發生在不同的地點，而且它是一個兩部分的故事。我們被分配了大約 7 天的時間，但我們需要比這更多的時間，只是為了走遍所有不同的地點並完成使整個事情順利進行所需的部分。我們審視了本季的範圍，並意識到「合作社」是我們可以在兩天內拍攝的一集。所以我們從那個那裡偷了一天，把它交給了“Batsh*t Valley”。可能還有另外一集我們也偷了一天的時間，這樣「Batsh*t」就可以有更多的拍攝時間。

你們兩個都在拍攝另一位導演的劇集嗎？

湯瑪斯：不。但這一季，我因試播集的製作而被擱置。如果你把《Batsh*t Valley》算作兩集的話，亞歷克斯實際上完成了七集中的五集，他一個人，與我保持著一定距離的電話和電子郵件。毫無疑問，亞歷克斯承擔了這個賽季的重擔。

布奧諾：平心而論，這部劇的拍攝並不像閃電般的活動。我們花了數月的時間進行後製，重新創建鏡頭或重新創建靜態照片，找出如何概括作品的風格。在完成一季的實際拍攝後，我們兩個人在剪輯室裡待了整整一個夏天，與一支非常有才華的後期製作團隊一起工作，他們真正創造了節目的世界。

「節目的世界」是本次對話中的重要短語，那麼您是否願意將注意力集中在某個特定的技術方面，以幫助讀者理解您的意思？

布奧諾:狂野國度該系列充分利用了 20 世紀 80 年代的所有這些檔案資料。我們希望它看起來就像真的來自那個時代。我們想要重新創造 30 或 40 年前錄製的東西的外觀，從那時起就一直擱置在架子上，並且被一遍又一遍地配音。

你是怎麼做到的？步驟是什麼？

布奧諾：我們從一台舊的標準畫質攝影機開始。我們製作節目時面臨的最困難的問題之一是，我們如何獲得設備來幫助我們真正重新製作這種風格的紀錄片？我們最終從 eBay 上購買舊裝備，或打電話給出租屋並要求他們撣掉檔案裝備上的灰塵。你用舊裝備拍攝所有東西，然後試著找出模仿當時使用的燈光的舊燈。這很有趣，但這也是偵探工作。面臨的挑戰是重新設計原始紀錄片的情況。有時這意味著去舊貨店，購買舊的 VHS 錄影帶，然後將找到的東西錄製下來。

這太不可思議了。你對此太著迷了。這是亞哈級的。

湯瑪斯：是的！當我們決定製作節目來提供我們對經典紀錄片的看法時——粉絲們已經看過很多次並且了解來龍去脈的電影——我們意識到正確和負責任的做法就是給予同樣的關注並詳細說明。如果結果給人一種半途而廢或廉價的感覺，那就不是那麼有趣或有趣了。我們正在努力超越取笑事物的範圍。我們幾乎是在說，“這是平行宇宙中實際存在的東西。”

我以為你會這樣說：「我們在編輯軟體上使用 VHS 濾鏡。這是一個你可以檢查的小盒子。

湯瑪斯：哦，不！我們在學習如何做到這一點上度過了一段非常有趣的時光週六夜現場]。我們可能決定製作 1980 年代的 VHS 作品，然後我們會意識到，“哦，下次我們這樣做時，我們需要給自己留出更多時間，以便我們可以在實際設備上拍攝並確定外觀。”如果你不這樣做，它看起來永遠不會很正確。所以在這個節目中，我們拍攝一些東西並重新製作一些東西。有時我們會讓某些東西經過幾代[複製]，從而導致影像品質下降。

你是不是告訴我，你在後製室找到了一個人，他實際上拿著兩台VHS 錄影機坐在那裡，複製、重新複製、重新複製磁帶，就像他們是1988 年盜版百視達電影的大學生一樣？

湯瑪斯: 完全就是這樣。我們有一支非常勇敢的後製團隊——他們的平均年齡大約是 28 歲，他們對深入研究這些東西的熱情與我們不相上下。令人信服地設定這段時期的一個重要部分是螢幕上的圖形、字體、報紙和雜誌上的出血等小細節，我們的團隊在把所有這些都做好方面真的很令人驚嘆。

當你製作雜誌封面或報紙頭版時，是透過數位方式創建的，還是你實際上製作了一個道具然後拍攝它？

湯瑪斯：出版物本身大多是數位化創建的，但隨後我們將[佈局]合成到實際舊雜誌的照片上，並添加摺痕和其他東西。

布奧諾：當我們在螢幕上展示報紙時，我們實際上已經製作了道具，因為對於報紙來說，當你[數位化]這樣做時，很難讓墨水恰到好處地滲色。因此，我們可能會讓人去購買適合這種報紙的紙材，然後在新聞紙上印出[圖形]。

湯瑪斯：報紙印刷品很難以現實的方式進行數位複製。總是看起來很假。另一件困難的事情是 chyron，就像舊影片中螢幕上所有新聞主播的名字一樣。獲得適當的出血和拖尾水平很難以數位方式做到，最好的方法是老式的模擬方式，你實際上坐在那裡配音三次。

我喜歡電影製作人故意使用過時的技術，試圖讓你回到過去十年的感覺。不知道大家有沒有看過這部叫做不，巴勃羅·拉臘因？

布奧諾：是的！

故事背景設定在80年代中期，導演實際上用80年代智利當地電視台使用的相同新聞攝影機拍攝了所有涉及演員的場景，這樣他就可以將戲劇性的部分與電視新聞鏡頭無縫結合起來從期間。

湯瑪斯: 太棒了。我知道做這樣的事情聽起來很瘋狂，但說實話，最終，你會因為用現代相機拍攝時代的東西而把自己逼瘋。

“合作社”歌手。照片：艾莉森·里格斯/國際金融公司

說到讓經期看起來恰到好處，讓我們繼續“合作社」。它是基於原創演員專輯：Company，一部 DA Pennebaker 於 1970 年拍攝的電影，其特定風格被稱為直接影院。你以前曾以這種模式工作過，並且模仿了幾個最重要的實踐者：你模仿了梅索斯兄弟（Maysles Brothers）和推銷員在《地球人》中，你惡搞了灰色花園在《桑迪通道》中。你也在《地堡》中模仿了彭尼貝克和他的電影製作夥伴兼妻子克里斯·赫格杜斯，該片以他們的電影為藍本作戰室。而在這裡，你只做彭尼貝克。你是如何讓相機風格看起來像 1970 年左右的 Pennebaker，而不是 1975 年左右的 Maysles Brothers 或 1993 年左右的 Pennebaker-Hegedus？

布奧諾：我們實際上採訪了 DA Pennebaker、Chris Hegedus 和他的兒子 Frazer Pennebaker。他們都是節目的朋友。他們來參加我們的首映並且都非常樂於助人。

他們給你了什麼幫助？

布奧諾: 這是一個例子。當我們做我們的版本時作戰室，我們一直在努力弄清楚如何正確地[模擬]膠片顆粒，我給彭尼貝克夫婦發了電子郵件說：“嘿，你還記得你拍攝的是哪種膠片嗎？”五分鐘之內，他們給我發回了他們用來拍攝的膠片的柯達原始發票的掃描件作戰室。我們還在阿爾伯特·梅索斯去世前與他進行了交談——當時我們正在拍攝《桑迪通道》，我們和他談論了他過去的拍攝方式。顯然，梅索斯兄弟、DA Pennebaker 和 Ricky Leacock 都是同時出現的，他們都一起拍攝了像這樣的電影候選人和基本的。雖然我永遠不會冒昧地以權威的方式談論他們的不同風格，但我可以說，我們盡了我們所能，透過與他們交談並研究他們的作品來模仿他們。

你如何模仿阿爾伯特·梅索斯的攝影風格？

布奧諾：Maysles 夫婦在找到鏡頭之前並沒有進行太多的縮放或平移操作，而根據我的觀察，Pennebaker 這樣做的次數要多得多。他喜歡那種「平移尋找鏡頭」的能量。

湯瑪斯：這種差異最終是一個問題，他們在多大程度上試圖隱藏自己的存在？我總覺得Maysles更多的是試圖掩蓋電影製片人的存在，而DA，你可以更感受到他的存在。

布奧諾：當我們模仿人們的風格時，我們會嘗試觀察、複製和區分，這樣它就不會感覺像是這種 70 年代的真實風格。

湯瑪斯：一個常見的說法是，紀錄片風格已經滲透到許多非紀錄片的內容中。特別是在喜劇中，它的使用相當多。有時我們會開始拍攝，有那麼一刻我們會轉向對方然後說，「不，這感覺就像辦公室」。

布奧諾：Albert Maysles 告訴我，“你拿一盞燈，把它放在鏡頭上方 12 英寸的地方，你留在房間的後面，然後讓開。”

一個場景來自原創演員專輯：Company。 照片：Pennebaker Hegedus 電影

如果我沒有向您詢問有關“合作社”劇集中的錄音的情況，那就是我的失職。他們在所有這些錄音中都是現場演唱，還是有對口型的時刻？

布奧諾: 都被錄音了。我們是在俄勒岡州波特蘭拍攝的，我們希望麥克風和錄音正好適合那個時期。有一位麥克風專家住在樹林裡，擁有一堆舊麥克風。當我們告訴他我們在做什麼時，他說：「這應該是哪一年？ 1970 年？好吧，我可以給你這兩幅 1970 年的作品。但那一幅是 72 年的。我不會把那個給你的！他甚至不會租給我們吧！他說，“我不會給你們一個 1972 年的麥克風，然後讓你們出去說這是 1970 年的！”

一個狂熱分子！

布奧諾：我們說，“歡迎加入我們的團隊，夥計！”我們的混音師 Brian Mazzola 出色地再現了最終的一些非常困難的錄音條件，因為它聽起來不像錄音室錄音。他們都在一個有管弦樂團演奏的房間裡，並且坐在一起。我們只有兩天的時間來拍攝這個，第一天的前半段我們就意識到，“天哪，我們真的不知道如何以正確的方式記錄這個。”幸運的是，我們的演員陣容中有像亞歷克斯·布萊曼（Alex Brightman）和蕾妮·埃莉斯·戈德斯伯里（Renée Elise Goldsberry）這樣的人，他們都是具有實際經驗的百老匯專家。他們能夠告訴我們，“這就是錄製演員專輯的方法。”

最困難的部分是我們想要一個嚴肅的音響室。紐約和洛杉磯都有這樣的地方，它們是為像弗蘭克辛納屈這樣的人安裝和建造的。他們在波特蘭不存在。我們在一所社區大學拍攝，我們只是裝飾了這個排練室，讓它看起來像演員和音樂家所在的工作室。但我們必須完全去另一個地點來拍攝展位上的所有東西。

我們來談談「等待藝術家」。

布奧諾：那一集是我們愚蠢天真的另一個例子。看起來很瘋狂。但很多時候，我們只是運氣好，事情在不該發生的時候就發生了。這絕對是這裡發生的事情。我們在匈牙利拍攝的。我們知道我們不會讓比爾哈德爾參與這一季，同時意識到我們需要向更核心、更強大的女性角色開放選角。然後，當然，我們突然聘請了凱特·布蘭切特，這填補了這個角色，並為工作人員進一步定義了[劇集]。

當你拍攝一部假紀錄片時，最終感覺與拍攝小說有什麼不同嗎？

湯瑪斯：風格是紀錄片，但最終你必須深入了解這些人物的歷史。它甚至超越了許多虛構電影的製作，因為你已經創建了虛構角色歷史的所有這些檔案證據，這樣你就可以將這一集紮根於他們的個人現實中。

布奧諾：但是只要你把相機放在一個有真實拍攝對象的房間裡，他們就不再是他們自己了。他們就是他們想成為鏡頭前的人。你作為電影製片人正在與你的剪輯師合作，這都是對真相的解釋。你試圖用一種人們認為是故事的方式來概括某人的生活，這是人為的。有時你甚至試圖複製劇本的三幕結構，這是一種非常人為的講述故事的方式。有時你試圖塑造事物，使它們走向終點，因為並不是每部紀錄片都能以某人的死亡結束。因此，考慮到我們談論的所有這些事情都是錯誤的，對我來說有趣的是，我們是從一個非常人為的地方開始的，但我們正在對現實主義進行逆向工程。老實說，有一部真實的紀錄片作為我們的來源材料是非常有幫助和自由的。就像我們如何能夠採取藝術家在場講述了瑪麗娜·阿布拉莫維奇和她多年的情人的故事，並創造了一個奇怪的平行宇宙版本。

一位多才多藝、非常嚴肅的女藝術家戰勝了一位懶惰、善於操縱的男人，後者給她帶來瞭如此多的悲傷。這個情節感覺幾乎就像你在電影中看到的那些長缺點之一刺痛。

布奧諾: 是的，這是一個合併。我們試圖以其他方式找出這種關係藝術家在場可以走了，我們偶然發現了一部名為毛里齊奧卡特蘭：馬上回來，關於一個藝術界的騙子。這讓我們了解了兩位主角之間的關係。然後，塞思·邁耶斯想出了一個有趣的結局。

弗雷德·阿米森在《尋找拉爾森先生》中。照片：里斯托馬斯/國際金融公司

《尋找拉爾森先生》是一部諷刺整個學校的紀錄片，我想你可以稱之為《尋找X》電影。這有點像卡爾文和霍布斯漫畫家的那個，對吧？

湯瑪斯:親愛的沃特森先生，是的。這是最接近的等價物，但類似的紀錄片很多。感謝 Netflix，有更多這樣的電影被認為是關於電影製作人的個人英雄，但它們實際上是關於電影製作人與英雄的關係，這意味著它最終是關於他們的。

弗萊德‧阿米森在《一去不復返》。照片：Balazs Glodi/IFC

讓我們繼續欣賞弗雷德·阿米森的另一部傑作《Long Gone》。顯然，布魯斯韋伯的紀錄片讓我們迷路吧是主要的試金石。您甚至可以看到 Chet Baker 與兩個女人一起乘坐敞篷車的場景。

湯瑪斯：弗雷德想惡搞一部關於癮君子音樂家的紀錄片。很快我們就發現，“哦，切特貝克的紀錄片就是最好的例子。”

布奧諾：首先是那個角色，然後我們將電影製片人操縱主題的另一個想法分層。

當音樂家本人開始批評你正在觀看的紀錄片時，你就添加了第三層，因為他的抱怨幾乎與寶琳凱爾的抱怨讓我們迷路吧。

布奧諾：是的，但請記住，批評者也是切特貝克本人讓我們迷路吧。在電影的結尾，他和布魯斯韋伯之間有一個非常了不起的時刻，他陷入了困境。讓我們迷路吧捕捉了切特·貝克，讓你了解那個人在他生命中那個時刻是誰，但同時，這也是一部令人深感不安和操縱性的紀錄片。布魯斯韋伯（Bruce Weber）帶著一個明顯吸食海洛因的人，給他餵美沙酮，然後把他放進一輛滿是女人的車裡，把他扔進錄音室，並說：“嘿，播放一些東西，我會讓克里斯艾薩克（Chris Isaak）表演起來出去玩。還有，小心，跳蚤無緣無故地來了！一個在生活中處於絕望、吸毒狀態的人被扔進了費里尼馬戲團，最後，電影製片人基本上對他說：「告訴我，我做得多麼出色。你怎麼認為？你要享受這個嗎？你玩得開心嗎？如果不藉此機會對其進行批評，就很難將這部紀錄片作為靈感。

韋伯的紀錄片大部分都是用 35 毫米黑白膠片拍攝的，當時已經沒有人再這樣做了。你是如何估計外觀的？

湯瑪斯：主要是透過使用適合時代的鏡頭並嘗試模仿非常獨特的布魯斯韋伯風格 - 具有真正對比的燈光 - 然後添加大量顆粒，使其看起來像是時裝拍攝中的東西。最好的事情是讓我們迷路吧就是它在攝影上是多麼大膽。它的外觀是如此極端，以至於我們會說，“我什至不敢相信我會這麼說，但讓我們讓它更加對比！”

邁克爾·C·霍爾 (Michael C. Hall) 在《任何週日下午》中的表演。照片：里斯托馬斯/國際金融公司

我們以「任何週日下午」。

布奧諾：我們一直想把比爾·哈德爾和弗萊德·阿米森放入一部體育紀錄片中，但我們無法弄清楚比爾·哈德爾和弗萊德·阿米森在哪項運動中會令人信服。我們賽季已經過半了，但我們無法破解劇本，所以我們最終開放了提姆·羅賓遜和扎克·卡寧，兩位作家都曾在週六夜現場。他們為我們帶來了普通紳士聯盟，它為我們檢查了體育紀錄片盒。

湯瑪斯：保齡球是一項我們實際上可以做的運動。我們不能打籃球或足球。即使我們擁有超強的身體天賦，你需要推銷這些演員是職業運動員的想法，但重新創建競技場規模的團隊運動在邏輯上超出了我們所能做的範圍。

我將以一個一般性問題結束：考慮到這個系列的極端人為性（我們已經詳細討論過），這是否會滲透到表演中？

布奧諾: 希望不會。我們試圖引導每個人採取的方法——尤其是當我們邀請沒有參加過這部劇的演員加入時——就是只扮演事實和現實。這正是比爾和佛瑞德真正擅長做的事。找到那種真實的感覺，儘管我們如何到達那裡是荒謬的。我們把細節放在一個令人著迷的地方，以創造故事的真實性，但細節也能幫助演員相信他們也在那個世界裡。當我們拍攝某件事時，我們從不關心它是否有趣。事實上，很多時候我們可能會試著到達一個不總是有趣的地方。有時我會擔心，如果某個時刻太明顯有趣，我們就會有點偏離事實。

本次訪談經過編輯精簡。

巧妙的書呆子電影製作秘密紀錄片現在！