雷吉娜金.照片:Dia Dipasupil/Getty Images
當演員陣容如果比爾街會說話10 月份,十多位演員聚集在阿波羅劇院的舞台上,參加這部電影的美國首映,他們虔誠地談論詹姆斯鮑德溫——這部電影是他的作品的第一部英語改編版——但他們談論雷吉娜·金就像在製作一部特別的電影一樣。少一些飄飄然的讚美,多一些虔誠的欣賞:“裡面有一種神聖”巴里·詹金斯的作品,」布萊恩泰里亨利告訴觀眾。 “但我願意支付任何金額與雷吉娜·金合作。”
在她的大比爾街在這一場景中,金——長期以來一直是程序劇的主要內容——似乎在詹金斯的鏡頭前縮小了。身為電影中的女族長莎倫,金肩負著糾正錯誤的使命,鮑德溫的文字將她描述為「試圖解決問題」。但金更進一步:她的莎倫獨自一人在炎熱的飯店房間裡,盯著鏡子,試圖整理她自己出去。莎倫的女兒蒂什(基基·萊恩)在一次虛假的強姦指控後,正試圖讓她的男友芬尼(斯蒂芬·詹姆斯飾)出獄,莎倫被派往波多黎各與原告講理,溫和地暗示這是值得的——為了他們所有人的利益——為了這個女人勇敢地面對不誠實、種族主義的警察,並讓范尼獲得自由。她在哈林區家裡所做的一切在這裡都是另一個懸而未決的事情,不知何故,她對這項微妙的任務毫無準備。金在這裡沒有搭檔,她只是一個動人的、考慮自己的女人。
國王創造了她比爾街與巴里·詹金斯一起扮演角色。 「莎倫開始讓我想起我的媽媽,以及她是誰,」電影首映後的第二天早上,她告訴《Vulture》。 “從那時起,我就用巴里和他對母親的想法來塑造她。”我在莎倫身上看到了我母親的影子──我的祖母和所有阿姨的影子。電影以這種方式捕捉某個年齡層的黑人女性是多麼罕見:不是保守或堅忍,而是不安和探索。金向《Vulture》講述了改編鮑德溫的故事、母親身份,以及她在電影中的最後一幕是她在現實生活中永遠無法經歷的。
讓我們從你第一次見到巴里開始吧比爾街。你還記得那次會議是什麼樣的嗎?
我們試著在洛杉磯見面,而我正準備很快去度假。我想在見到他之前讀這本書,因為那時我才讀過劇本。我的經紀人說,沒關係,你知道,[製作公司] Plan B 說沒關係。但我說,“不,我從未見過巴里·詹金斯,他似乎是那種如果我要對一個項目進行真正的討論,我需要擁有一切並了解一切的人。”所以我讀了這本書,最後我們都離開了洛杉磯市,我們的第一次會議是在 Skype 上進行的。他在蒙特婁,我在卡波。我們聊了大約一個小時。我當時想,如果不是這個,巴里,那就是下一個。我要和你一起工作。
從我讀到的有關您的所有資訊來看,您是一位開發大師,並且善於將自己與志趣相投的創作者相匹配。你如何實現它?
我認為這只是誠實地對待令我感動的事情。我喜歡它並不意味著其他人也必須喜歡它,或者如果我不喜歡它,也不意味著他們也不應該喜歡它。因此,無論藝術作品是什麼,無論是音樂、文學或電影……如果它能對我產生影響,那麼我就想與它建立更深入的聯繫。或和他們一起。我只是喜歡藝術和藝術家。
您以前讀過很多鮑德溫的小說嗎?
我讀過喬凡尼的房間,我想這就是大家對鮑德溫的入門。但說實話,我讀過更多他的文章。比爾街與我之前讀過的所有內容都有很大不同,因為這是一個愛情故事。在巴里的版本中,他提取了鮑德溫書中滲透到黑人經驗中的愛。當你閱讀鮑德溫寫的任何東西時,我印象深刻,我想我們所有人都是如此。祂的話,是永恆的。
告訴我一些關於弄清楚這個角色的資訊。你是如何開始考慮莎倫的?
我真的很想我的媽媽。我是 70 年代的嬰兒,但我的媽媽是 70 年代的莎倫。我想起了我對母親、她的朋友和我們家人的記憶——還有假髮,你知道。這不一定是鮑德溫書中的內容,但巴里和我正在談論並觀察髮型。我給他發了一些爆炸頭的照片,他說:「不,我沒看到。歐內斯汀(泰柔娜·帕里斯)將穿非洲髮型。
我認真地想了想,我記得我媽媽或她的朋友有一頭漂亮的頭髮,但他們都戴著假髮。你有教堂假髮,還有外出處理生意時戴的假髮——大多數女性至少有兩頂假髮,它們有兩種不同的用途。你知道,我們沒有想像書中她戴上和脫下的圍巾,而是想知道使用假髮會是什麼樣子?巴里就像,嗯……我喜歡那個!我喜歡那樣。這是在我們開始拍攝之前,所以當我們到達多明尼加共和國並拍攝那個場景時,他就像是,“所以,我們要讓你照鏡子的場景,但你看著相機。”我當時想,哦!好吧,好吧,巴里。你非常喜歡這樣,所以你真的把我放在那裡。
有沒有一句台詞或一種舉止讓你停下來想,「這直接來自我媽媽,我聽起來就像我媽媽」?
這種情況發生了很多,更多是因為我想隨著年齡的增長,我開始越來越多地在自己身上看到我的媽媽。我之前沒看到。我總是揉腿的樣子讓我想起了我的母親。你越年輕就不會這麼看,例如,「我看起來不像我媽媽!我不會像我媽媽那樣做!當你還是個孩子的時候,你會因此感到被冒犯。但隨著年齡的增長,你會看到它的美麗和它帶來的快樂。
你什麼時候開始感受到這種改變?就像,“哦,這就像我的媽媽,也許這是一件好事?”
當我成為媽媽。我想說,當我大概 17 或 18 歲的時候,我真的開始意識到我的媽媽是多麼特別——過去、現在、她還活著。當你還是一個青少年和青春期前的孩子時,你只是在生活,並沒有真正關注外面的一切。在那個年紀,如果它必須與你打交道,那就是你所關注的:我的朋友,我的這個,我的那個。但這種意識開始發生在 17 或 18 歲左右,當時我開始關注我的朋友與父母和母親的關係,他們的母親做了或沒有做的事情,我母親做了或沒有做的事情。我開始注意到她拒絕的事情,那些我當時討厭她但又變得非常感激的事情。
但當我成為媽媽後,我發現,哦哦,哇。我知道當你決定成為父母時,母親和父母所做的犧牲。那時我就想,如果我能成為我母親的一半,那麼我的兒子就會沒事。我們所有的食物都是我媽媽做的,所以我兒子的所有食物都是我做的。我開始嘗試做像她一樣的事情,之前我一直在嘗試不是成為像她一樣的人。
你媽媽看過這部電影嗎?
不,她沒有。她還沒看過這部電影。她很興奮。每個人都很興奮。我希望我的祖母還在這裡看到它,但我的家人真的很期待它。我母親是一名老師,所以每當有她喜歡的作家的改編作品,或者有一個關於我們的經歷的故事——這不是奴隸制——她都會很興奮。
我想多談談假髮場景,因為它真的讓我如此興奮。給巴里拍特寫是什麼感覺?是不是不舒服?
巴里的導演風格非常溫和,這讓你比平常的表演更加脆弱。身為演員,你就是這樣的人。你必須表現得脆弱。你在這個空間中越舒服或越有自信,就越能表達出這種脆弱性。
當我走進房間時,巴里正在做他自己的巴里:“好吧,金女士。”我就像,「夥計,你讓我聽起來老的」。我只是在跟他開玩笑。他說,“你知道你會一直往下看,就往下看。”他知道如何用蜂蜜吸引蜜蜂。我只是覺得跟他在一起很好。和他在一起我感覺很安全。只是遵循他的方向並相信它看起來和感覺是正確的,我的意思是這就是你所能做的。我認為讓船長成為一個讓你感到安全的船長非常重要。
你認為那一刻莎倫的腦子裡在想什麼?她戴上假髮,然後摘下,仔細審視自己。後來當我們再次見到她時,她又戴上了。
對我來說,這部分是在引導我的祖母。莎倫從未出過國。她在想,我帶著我的好假髮因為這是使命但當她戴上假髮時——通常我認為即使是現在,對於女性來說,戴上假髮,你也會感覺自己變了一個人。你的姿勢發生變化。但這並沒有發生在她身上。
在一個非常罕見的時刻,你會看到莎倫感到害怕。我不覺得這是一個會害怕的女人,她很容易害怕。我覺得這個女人在安慰別人、為別人解決問題中找到了安慰。這是她所面臨的最大的解決方案。於是她在想:我很害怕,我的盔甲不起作用了。也許我應該做我自己。我是誰?所有這些想法。我不會說語言。我可以聽到隔壁房間的人說西班牙語。我在想我的祖母會是什麼感覺。我的祖母直到晚年才去過另一個國家。如果她必須一個人去,她會怎麼想?我想莎倫會如何聽到所有這些西班牙語,卻聽不到任何英語——我在想這可能是一家牆壁很薄、聲音傳播的酒店——隨著時間的流逝,她感覺自己越來越小。
你也可以在場景中感受到這種縮小。太感動了在其他所有場景中,莎倫都是家庭的調解者、談判者。這是你在家庭中的角色嗎?
不,不是真的。在我的家裡,我們輪流這樣做。有趣的是,我兒子的平衡能力非常好。我媽媽也同意這一點。他們具有相同的品質。與他們交談會讓你感到安慰。
但我認為這是你所有工作的主線。你所做的一切都是那個人。
也許我確實從我媽媽那裡得到了一點。我從媽媽那裡得到的。
我還想談談電影結尾的出生場景。我只是喜歡這兩個女人獨自將這個孩子帶到這個世界上的形象。
我很激動,因為我有一個兒子,他是我唯一的孩子。母親和女兒們所擁有的那一刻,我如此熱愛的事情,以及我兒子出生時我和媽媽一起度過的事情——我不會擁有那個版本,因為我有一個兒子。他沒有為世界帶來生命。他是,但不是他的身體。拍攝時,我想:這將是我能做到的最接近的事情。所以,我傾向於這一點,並決定與 KiKi 一起度過這段特殊的時光。
看這部電影就像進補品一樣。本週——與川普有關的一切,與卡瓦諾有關的一切,凡是你能想到的。您對在這個文化時刻發布它有何感想?
我同意。昨天我沒有在阿波羅首映式上觀看這部電影,但我在多倫多看了它。我仍然對其中的某些部分感到情緒化。最重要的是,我希望在我 16 或 17 歲時就可以看這部電影。我們在螢幕上看不到自己像這樣彼此相愛。
尤其是所有這些都發生在深色皮膚的人身上以及之間。
是啊是啊。我們看不到這一點。現在看到它,我真的很想在教堂的頂部尖叫。我想讓年輕女孩看到這一點,看到一個男人,她們的男人,應該如何愛她們,她們的父親應該如何愛她們。見證這是一件美好的事情。
科爾曼是一位偉大的父親,在你的場景中,他對你來說似乎是一位偉大的丈夫。
很有趣。就里弗斯一家而言,我們一見面就步調一致。巴里說是科爾曼,我當時想,「是的。」 同樣的事情也發生在拉塞爾霍恩斯比 (Russell Hornsby) 身上七秒。我們正在講述這個關於黑人經歷的故事,而你想要一個黑人成為約翰‧阿莫斯式的黑人父親。科爾曼擁有這一點。
他也有那麼好聽的聲音。
他有著爸爸的聲音。
你為伴侶做過的最浪漫的事是什麼?
好吧,我不知道這有多浪漫,但它肯定來自一個充滿愛的地方。我正在約會的一個男人一生中遇到了三位牧師,他認為這三個人以不同的方式感動了他。有一天他對我說他很想和他們所有人交談,但他們都在不同的城市。因此,在他 48 歲生日那天,我讓他們全部出去,並為他準備了晚餐,並與他們交談,只有他們四個人在一起。
你在開玩笑吧?那真是難以置信。
大概吧。我認為我們能給合作夥伴最好的禮物就是向他們表明我們正在傾聽並且我們正在關注。
你五年前開始執導,製作了《不安全感。你對伊薩和內森勾搭,然後他消失了一個月有什麼看法?
天哪。事情是這樣的:當我們看到下一季會發生什麼時,我想我們不會問她應該如何回應的問題。它們會就位——這很美,因為它會有喜劇的基調——我們需要深入研究。
所以你不能告訴我他的交易是什麼嗎?
我不想放棄,你不能用它來困住我!但這是我們需要像文化一樣深入挖掘的空間。也許當你把它關掉時我會告訴你。
本次採訪經過編輯濃縮。