霍爾特·麥卡蘭尼幾乎完成了所有犯罪程序：法律與秩序,法律與秩序：SVU,法律與秩序：犯罪意圖,犯罪心理,CSI，你能想到的，他一直在做。大衛芬奇 (David Fincher) 的 Netflix 系列心靈獵手這是關於聯邦調查局特工和連環殺手的故事，它不是一個程序，而是聯邦調查局特工本身的心理概況。麥卡蘭尼飾演比爾·坦奇（Bill Tench），一位聯邦調查局行為科學部門的資深特工，他厭倦了，有點墨守成規，直到他遇到了霍頓·福特（喬納森·格羅夫飾），這位新鮮血液睜大眼睛痴迷於進入連續劇的頭腦殺手。麥卡蘭尼接受《Vulture》採訪，談論他是否能識別出精神病患者，以及第二季的內容。心靈獵手（當然是查爾斯·曼森），以及他自己的父親是什麼樣的人。

你的父母是怎麼給你取名為霍爾特的？他們以親戚的名字為你命名嗎？
霍爾特其實是我祖父的名字。他的名字叫霍爾特‧麥卡蘭尼，我在愛爾蘭有一個表兄弟，他們也叫霍爾特。這是一個姓氏，我越來越喜歡這個名字。當我還是個小男孩的時候，我不喜歡霍爾特這個名字，所以我把我的名字改成了雷克斯，因為我覺得雷克斯聽起來很難聽，我在附近轉了一圈，告訴所有其他孩子他們現在必須叫我雷克斯。他們會來到我家問我，“雷克斯在家嗎？”我媽媽說，『誰？然後有一天，我在學校圖書館找到一本名字起源的書，我查了一下霍爾特，上面寫著「森林騎士」。我想，這聽起來很酷。我越來越喜歡我的名字，再也沒有人叫我雷克斯了。但如果你願意的話也可以。

不！我認為霍爾特是一個很酷的名字。
謝謝。現在我很慶幸有一個不尋常的名字。對於演員來說，這只是讓你脫穎而出一點。

你之前曾與大衛芬奇合作過搏擊俱樂部: 是他帶你來的嗎？心靈獵手？
是的，所以大衛負責我們製作的各個方面，顯然最重要的考慮因素之一是選角，所以他和一位名叫拉雷·梅菲爾德的女士一起完成了所有的選角工作，她是一位非常出色的選角導演，為大衛的所有項目選角。之後，他帶我去開會，我們進行了愉快的交談，從那時起我想，這件事很有可能成功。

大衛·芬奇以精確而聞名。他對這部劇或你的角色有什麼特別挑剔的地方嗎？
嗯，他是一個非常精確的人。非常細緻。沒有人比大衛更有動力把事情做到最好，但他也是個善於合作的人。我記得我收到了一封來自大衛的特別電子郵件，他在其中與我分享了他對比爾是誰以及比爾處於人生哪個階段的一些想法。他的想法是，這是一個婚姻有問題的人，也是一個有心理問題的養子，他與養子的關係非常困難。他也是一個對匡蒂科的內部政治和官僚機構不感興趣的人。他不想做那些為了升職而必須做的事情，所以他有點逃跑。他在公路學校任教。他經常出差，教導當地執法人員，偶爾打高爾夫球。我一直認為他是那種當我們第一次見到他時就陷入困境的人。他忘記了為什麼他想成為聯邦調查局特工。然後霍爾頓進入我的生活，一切都改變了。這是他的看法，但接下來就由我來接受並將其變成某種東西。

如果你和一個精神病患者交談，你認為你能認出他嗎？
你確實會更加意識到人們的手勢和舉止中的微妙之處。在這方面，演員與偵探相似。我們想要具體化以便更清楚地理解。這意味著什麼？這意味著“實際的阻塞是什麼？”如果我可以用這個字的話。 “什麼是阻止特定謀殺案？”那麼，兇手：他是怎麼進屋的？他是從門口進來的嗎？門沒鎖還是他必須把鎖撬開？當他進入房間時，他是否攜帶或隱藏了武器？他是直接去臥室還是穿過房子？是他先強姦了那個女人嗎？還是他把她綁起來了？他實際上做了什麼？你必須能夠想像自己通過這個過程的每一步，試圖理解，“好吧，然後他做了這個，然後他做了那個。”讓我把它站起來，讓我看看我是否能透過在腦海中回顧這個人到底是如何做到的來理解他所做的事情。

一直想著連環殺手是不是很累？
我扮演的比爾·坦奇（Bill Tench）大致是根據真實的聯邦調查局特工羅伯特·雷斯勒（Robert Ressler）改編的。羅伯特·雷斯勒 (Robert Ressler) 寫了一本書，名為誰與怪物戰鬥這是弗里德里希·尼采的一句話，“與怪物戰鬥的人都應該小心，不要成為怪物，當你凝視深淵時，深淵也在凝視你。”所以這些人迷戀這些殺手和這些罪行。為什麼？因為他們想在他對別人犯下類似罪行之前抓住他。他們確實覺得自己是保護者，在社會中扮演著非常重要的角色。所以他們不斷地思考它，不斷地在腦海中一遍又一遍地思考：犯罪、細節，以及人們不想面對的所有令人毛骨悚然的面向。他們確實為此付出了情感和人際關係方面的代價，但也有一些是身體上的。你一遍又一遍地看到，他們體重下降，心臟病發作。約翰道格拉斯徹底精神崩潰了。創傷後壓力症候群。那確實發生了。劇裡有，書中有，生活中也有。

我們對這部劇做了大量的研究，因為你必須了解每個殺手以及他們的歷史和他們犯下的罪行。所以，您正在閱讀有關艾德·肯珀的報道，但您知道下週我們將開始拍攝傑裡·布魯多斯。我必須了解傑裡·布魯多斯是誰，我必須了解理查德·斯佩克是誰，我必須了解蒙特·裡塞爾，以及查爾斯·曼森、大衛·伯科維茨，等等等。關於這些人的著作已經有很多。除非我真正了解他們是誰、他們做了什麼以及他們與其他人有何不同，否則我無法播放這些場景。另外，您希望能夠提出建議。你希望能夠在排練中做出貢獻。除非你完成了作業，否則你不能這樣做。所以，這是持續不斷的作業。當你從片場回來時，這一天並沒有結束，因為你總是需要為即將到來的劇集做研究。

這怎麼能不讓你有點操蛋呢？
不，你看，確實如此。你看到這些人，他們靈魂的空虛，以及使他們犯下這些可怕行為的墮落，有時會讓你認識到自己內心存在的某些空虛。

你認為這部劇在講述美國的男子氣概嗎？
我認為這部劇是在談論美國的男子氣概嗎？

是的。 [笑.] 就像評論一樣。
別讓我開始討論美國男性女性化的話題，因為這個話題我可以講三百輩子。你看，時代不同了。這是一個不同的時間，不同的地點，這些人犯下的罪行與我們今天看到的罪行不同。現在，當人們實施大規模謀殺時，通常是出於宗教動機。他們是聖戰士，對嗎？他們是恐怖分子。他們只是引爆了自己並殺死了一群人。好吧，這些人不是這樣的。

嗯，還有很多非宗教的大規模屠殺。就像拉斯維加斯的大規模槍擊事件一樣。
嗯，這是一個很好的例子。他是個瘋狂殺手。他不是連續殺人犯。這是一幕。我認為他屠殺了 58 人。所以，你是對的，而且情況有點不同，因為沒有個人資料。我們知道兇手是誰。當我們進行側寫時，我們不知道兇手是誰，因此我們試圖透過排除過程來消除最不可能的人群。因此，大多數暴力行為都是男性對女性的，所以我們可以假設加害者是男性。這些兇手大多年齡在20多歲或30多歲。幾乎所有這些犯罪都是種族內的。這意味著白人殺死白人女性，或者如果他們是同性戀，則殺死其他白人男性。很少有黑底白字或白底黑字。就是這樣。他是有組織的犯罪者還是無組織的犯罪者？犯罪現場告訴我什麼？受害者身上所受的傷口是什麼──我能從中收集到什麼？他是否採取措施確保自己不會被抓到？他有自殺傾向嗎？他和那些受害者是什麼關係？他為什麼選擇那些人？他們對他來說代表著什麼？這些都是聯邦調查局人員必須問的問題，但我確實認為我們已經看到了變化。並不是說這些犯罪不再存在，而是它們並不像我們在劇中處理的時期那麼普遍。

您認為當時是什麼激勵了他們？
這是該劇如此有趣的根本原因之一。因為殺人已經到了某個時間點，動機就無法推論了。人們為了經濟利益、嫉妒、報復而被謀殺。但是，當人們開始謀殺完全陌生的人，然後肢解他們的屍體時，你必須問：“這到底是什麼原因？”並且有一定的共通性。例如，幾乎在每一個案例中，你都會看到一位專橫或虐待的母親。你看到一個缺席或酗酒的父親。在我們的研究中，整整 40% 的男性都是某種兒童虐待（無論是性虐待還是其他虐待）的受害者。所以，你開始注意警告訊號。沒有人在過了 30 年完全正常的生活後有一天醒來，然後決定成為連環殺手。這是一種演變。他們的成長經歷了各個階段，必須有某種事件觸發他們從考慮此類犯罪到實際實施這些犯罪。

但我不知道，這是一個非常有趣的問題，“在後女權主義的美國，40 年來男女關係的變化方式之間是否存在某種關係？這是否對性動機殺人是否普遍存在？”我認為這是一個有趣的問題。這值得我們作家深思。我知道他們在深深思考是否有可能讓這些罪犯改過自新，因為當這些人犯下這些可怕的、可怕的行為時，他們有什麼機會真正回歸社會？他們可以康復嗎？特別是考慮到我們監獄系統中存在的所有問題，我不希望他們能做到這一點。

說到孩子，我猜你的角色擔心他的養子可能有一些「警訊」。
嗯，這是一個非常有趣的想法。編劇室裡流傳的一些東西。我不知道我們是否會繼續處理這個特定的故事情節。從某個角度來說，他們可能會認為這有點太過分了。但孩子有問題，我很難跟他溝通。你必須記住，在 1978 年，父親身份對其中許多人來說是不同的。

我告訴你一個真實的故事。當我在紐約市的西奈山醫院出生時，當我媽媽臨盆時，我的父親正在離醫院幾個街區外的一家愛爾蘭酒吧里觀看噴氣機隊的比賽，中場休息時他來到醫院並觀看了噴射機隊的比賽。他對醫生說：“健康嗎？”醫生說：“是的。” “是男孩嗎？” “是的。”然後他轉向我媽媽說：“你感覺怎麼樣？”她說：“我很好。”他說：“好吧，好吧，我想我會回去看看剩下的比賽。”直到他生命的最後一刻，他總是說：“我知道霍爾特會是一個好人，因為他有在中場休息時誕生的能力。”這是一個真實的故事。那是一個不同的時代。他不喜歡醫院。他不會在產房裡。那是助產士的工作，他不會這麼做。他也不會換尿布。他們不是這麼做的。看，我和父親的關係很複雜，但我很感激的一件事是，我非常清楚 20 世紀 70 年代美國某些人的心態是什麼，因為我和這些人一起長大。

你認為擁有更敏感、更投入的父親對孩子更好嗎？
好吧，聽著，我的父親是一個長期酗酒的人，這是一種可怕的疾病，它會導致家庭破裂，所以我想說，如果可以避免的話，最好不要有一個酗酒的父親。但是，我也是在那些讓你自給自足、獨立的男人身邊長大的，他們重視身體的勇氣，他們有著不同的心態。很多東西我都隨身攜帶，我對此並不後悔。

本次訪談經過編輯精簡。

霍特麥卡蘭尼談為什麼如今連續殺人犯越來越少