Netflix 的真實犯罪影集守護者從一個簡單的問題開始——“誰殺了凱西修女?” ——並在一條蜿蜒的七集路徑中頑強地尋找多種證據,涵蓋了從天主教堂普遍存在的性虐待到在法庭上呈現恢復記憶的困難,再到《資訊自由法》請求不成功的令人警醒的官僚現實等各個面向。結果是範圍非常廣泛的系列。但正如導演 Ryan White 告訴 Vulture 的那樣,這部劇是從他媽媽的提示開始的。在一次採訪中,懷特談到瞭如何從天主教會更廣泛的性虐待醜聞中解開凱西修女的謀殺案,如何應對極其緊張的採訪,以及他是否認為凱西·塞斯尼克真的會得到正義。

我知道你與基奧大主教高中有私人關係──你的姑姑就讀過那裡。你什麼時候第一次聽到塞斯尼克修女被謀殺的消息?
直到三年前,我的阿姨和媽媽才聯絡我,因為他們發現了無名氏的身份,我才聽說過她被謀殺的消息。 [編按:懷特指的是那位匿名挺身而出的女士。'1990 年代,有人指控基奧大主教高中輔導員兼牧師約瑟夫·馬斯克爾 (Joseph Maskell) 神父在 1920 世紀 60 年代末遭受性虐待。] 那一代女性,尤其是巴爾的摩的女性,一直想知道無名氏是誰。我的媽媽和阿姨很震驚,因為這是一個和她們一起長大並且是朋友的女人,而且[她們]對無名氏或這段可怕的過去一無所知。他們把我和她連結起來。那是 2014 年夏天。她花了幾個月的時間來決定這是否是她下一步的最佳選擇。對我來說幸運的是,我認為全世界,她決定她想要這樣做。

你專門去巴爾的摩看看她的故事是否可以拍成紀錄片?
是的,完全正確。我對我媽媽很刻薄,但我總是開玩笑說我有一整封電子郵件充滿了她對紀錄片的糟糕想法。 [.] 有時她有一些非常好的作品,而這一個是她出色的表現。我承認,我很懷疑。我當時想,「這個故事是恐怖電影裡的。這似乎不真實或不可能。我記得因為我沒有預算,所以對我的姑姑和媽媽說:「你們確定值得飛往巴爾的摩嗎?你確定這個女人沒有瘋?值得嗎?他們都說,他們對她這麼晚了還不太了解,但他們說,“她是一個可愛的女人,我認為值得你花時間。”他們確實說服了我。顯然,一旦我和吉恩坐下來,了解了她是誰,以及她是多麼的原始和誠實,在最初的幾分鐘裡,我就感到被她深深吸引,隨著時間的推移,我越來越感到被她吸引。

在拍攝開始之前我遇到的唯一一個人是傑瑪·霍斯金斯,因為我的阿姨也是「為凱瑟琳·塞斯尼克伸張正義」Facebook 群組的成員。她說:「你應該報名參加這兩個女人創辦的這個小組。很多對話開始發生。我在巴爾的摩的一次早期旅行中遇到了傑瑪,並立即被賣掉了。她對我來說是電影中的黃金:一個有趣的角色,對真實犯罪類型來說是一種有機的入侵,而像傑瑪這樣的人通常不會得到那種類型的調查員角色。

你的拍攝從珍開始,但直到第二集才透露她是無名氏。您是如何決定如何建構該系列的?
我有一個優秀的編輯團隊。我有三名全職剪輯師和三名助理剪輯師,他們在我繼續在路上拍攝的同時忙碌著。我們做了很多重塑,但對我來說,作為一個講故事的人[和]作為一個創意者的真正吸引力守護者就是下面的東西。我知道我們將被置於真正犯罪的通道中,我幾乎故意將第一集放在該通道中,以便說:「事情看起來就是這樣。這就是這一天的故事,這名女子失踪了,兩個月後被發現死亡。從第二集開始,就是下面的整個世界,這就是我想要的結構。

人們稱第二集為「曲線球」或「腸道重擊」。我想讓人們明白,事情並不總是像表面上看起來的那樣。這就是第二集到第七集的內容。他們還在繼續挖掘。我意識到這對觀眾來說可能會很痛苦,因為它會挖掘你不想看的東西。這就是結構的想法,顯然這個故事跨越了幾十年。所以我們從 60 年代開始,然後該系列的中期全部發生在 90 年代,當時 Jean 試圖將這一點推進。在第四集結束時,我們已經在現代結束了整個[證據網絡],但仍未曝光。

真實犯罪劇的部分原因製造一個殺人犯,厄運, 和序列如此引人注目的是紀錄片導演與拍攝對象之間獨特且可以說是有偏見的關係。我知道你開始射擊守護者在這些項目出現之前,但是看到對這些項目的反應是否會讓你改變你的方法守護者
不。我不是一個敘述者類型。我從未參演過我的任何電影;我從來不想成為。期間有幾次守護者我可能更願意。我會和我的編輯們對此進行爭論,他們會說,“在某個時候你必須被包括在內”,在那裡你可以經常聽到我的聲音。這實際上是在該系列的後半部分,如果人們願意的話,我們別無選擇,只能讓他們坐下來,讓他們回答在某些情況下做了什麼或沒有做什麼。我必須在這方面發揮積極作用。 [透過採訪]警察或地區檢察官莎倫梅,場景的一部分是我必須挑戰那些人或詢問他們我所掌握的某些資訊。也許是這樣的事情序列確實讓我對這個想法感到更舒服一些。

你最痛苦的採訪之一是對埃德加·戴維森的採訪,他可能參與了這起謀殺案,但卻給出了令人發狂的一句話答案。在拍攝或進行研究時,您是否有時會擔心自己的安全或不確定接下來會發生什麼?
是的。這是一部非常令人不安的紀錄片,因為幾乎每天我們都會感受到我們正在紮根於人們不希望我們紮根的東西的緊張感。我本身從未感受到直接的威脅,但我確實感受到了許多人在整個過程中的情緒和緊張,他們說:“你不應該這樣做。”我的意思是,我現在還活著。我活了下來守護者,至少到目前為止。希望這是值得的,但有很多時候我覺得人們希望我們離開。

我相信你知道巴爾的摩總教區在推特上發布的聲明。我想他們不會對此感到興奮是可以預料的守護者。您對他們對該系列的評論有何回應?
不,而且我很害怕。有趣的是,你說這是意料之中的,因為我不知道這是否是我內心的天主教男孩,但我實際上沒想到這一點,這是愚蠢的,因為我已經記錄了吉恩三年並了解這個機構是如何屢次傷害她。我知道這部紀錄片是誠信製作的。我知道它幾乎由所有倖存者的故事組成。我內心天真的天主教男孩想:“他們會做出富有同情心的反應。”這不是我們所看到的。我對此感到噁心。這讓我非常生氣,因為我和這些倖存者一起工作了這麼長時間,和他們通電話,然後又不得不被這個在他們一生中不斷傷害的機構再次接通電話。這很令人作嘔,但也讓我意識到這就是他們的本質。那裡有新人。當約瑟夫·馬斯克爾神父在那裡時,他們並不在場,但他們的反應仍然對倖存者有害。我已經失去了所有的尊重,我認為他們此時的反應對我來說並不重要。我看夠了他們,但他們讓我感到空虛。我不希望電影中的人們——與我一起工作的倖存者——再相信他們。它是空的。

您從該系列的反響中得到的最大收穫是什麼?
這是雙重的。讓我們把總教區放在一邊。我感受到正在發生的事情的巨大力量。我為參與這部紀錄片的人們感到非常自豪,因為他們看到了他們如何影響人們的生活,因為這對他們來說並不容易。他們還是害怕。兩週前才發布,他們正在測量世界現在的溫度以及世界對他們的反應。這是非常積極的。我很高興他們沒有白做這件事。他們對世界產生了影響。

另一方面——這不是消極的,而是令人難以忘懷的——是我被人們關於兒童性虐待的個人故事淹沒了。我們都是。傑瑪和艾比[Schaub]是。我可能應該多預測這一點,但我沒想到我會從世界各地、所有不同類型的人那裡得到如此多的外展服務。這真的很令人作嘔——這是我能想到的詞——當人們要求你來到他們的世界並記錄他們的兒童性虐待故事時,我知道我不能這樣做,不得不說對某人說「不」。我認為它產生了積極的影響,但我必須學會面對這樣一個事實:這不僅僅是巴爾的摩的一個小故事。這種情況在全球範圍內發生了一百萬次不同的迭代,人們希望被聽到。人們希望聽到他們的故事。

已經有很多新進展在調查中。您會考慮繼續記錄故事的展開,還是想以其他身分報道教會中的性虐待?
不,我不需要再記錄教會中的性虐待醜聞,但這從來都不是我的興趣。我的抽獎是凱西修女,我的抽獎是讓‧韋納。對我來說,他們是故事的中心人物,我覺得吉恩邀請我和她一起經歷了這段持續了三年的旅程,對她來說是痛苦和可怕的。她覺得我們在去年年底,也許是今年年初,已經到了一個階段,是時候結束這一切,並將其公諸於世,看看世界對此有何反應。守護者。儘管瓊和我到達了旅程的終點,但我希望這些理論能解答誰參與了凱西修女的謀殺案。我認為這是完全可能的,而且我們現在看到了很多進展。我認為警方已經獲得了很多資訊。我不會說我絕對不會做任何後續行動,但到目前為止我還沒有計劃這樣做。我對我們的結局感到非常滿意,因此我不打算繼續記錄由此產生的任何啟示。

本次訪談經過編輯精簡。

守護者導演從他媽媽那裡得到了這部劇的想法