它是Vulture 的“無尊重週”,這意味著我們正在慶祝那些似乎從未得到任何愛的事情:施洛克岩,亞當山德勒的哭泣盛宴,言情小說,而且,是的,一首新奇的歌曲一位喜劇演員的口號是「不尊重」。還有一些沒有得到足夠重視的東西:完美執行的誇張動作序列。
如果你正在尋找一位真正被低估的類型片導演——一個製作某種特定類型的民粹主義電影卻很少得到評論界尊重的人——保羅·WS·安德森就是你的人選。來自遊戲啟發的動作盛宴真人快打和生化危機, 傑森史塔森後世界末日汽車電影死亡競賽,到骯髒的邪教科幻恐怖經典事件視界,安德森非常有意識地製作了你應該尖叫的電影——喜悅、恐懼、復仇的憤怒;你的名字。他的電影是一種非常發自內心的電影:它需要大量的精確性和細心,但也被認為是低俗的,經常被評論家忽視。今年的史詩級龐貝古城 3-D是他迄今為止最雄心勃勃的電影之一,但它仍然非常重要他的:它有誇張的壞人、美麗的英雄、宏大的、不細緻的情感、可怕的打鬥場面,當然,還有涉及一座巨大火山的輝煌爆炸性的第三幕。我們採訪了這位動作片導演,討論了為什麼他從未得到任何尊重,以及精彩爆炸的秘訣等等。
你認為人們有時會關注你電影的主題嗎——無論是真人快打或者生化危機或者異形大戰鐵血戰士——然後事先決定不認真對待它們?
如果你製作大量類型片,尤其是動作片,這絕對是一個危險。我認為人們不明白製作這些電影有多麼困難,無論是作為電影製片人還是演員。不過,不同國家的情況有所不同。如果你是日本或法國記者,我們就不會進行這樣的對話。我從小就喜歡約翰卡本特的電影,他曾經說過一句名言:「在歐洲,我是藝術家。在美國,我是個流浪漢。許多美國電影製片人都是如此。你知道,作者這個理論在當時確實給了這類類型的電影製片人應有的待遇,它來自法國和歐洲。因此,有許多從事過更大類型工作的人在海外國家而不是在自己的國家得到了更多的尊重。
你讀過你的評論嗎?
什麼時候真人快打出來後,我住在洛杉磯威尼斯運河的一套公寓裡,我沒有得到很多錢,所以我有一套不錯的公寓,但我買不起家具。這有點像羅伯特·德尼羅的公寓熱:看起來我已經準備好在十秒鐘內離開它,因為什麼都沒有。這部電影上映的時候,新線給我發了所有的影評,當時我很高興,因為這部電影是第一名,非常成功,這是我的第一部美國電影。所以,我得到了所有的評論,並將它們放在地板中間並展開。有兩堆:好評和差評;積極和消極。他們的身高幾乎一樣,在那部電影中都是50-50。我讀了所有內容。三週後,這部電影仍然排名第一,大受歡迎,我不記得了單身的有人對這部電影說過好事。我所能記得的──生動的細節──就是人們寫的所有壞東西。這可能就是人性,對吧?你總是記得那些不好的事。但最後我想,我知道人們喜歡它。那堆和負數堆一樣高。 我認為我不會再這樣做了,因為我認為這沒有太大的建設性,而且有點痛苦。所以我不。
但你的許多電影也遲來地得到了評論界的尊重。
我上映的第一部電影——購物是一部由裘德·洛和薩迪·弗羅斯特主演的英國電影——英國的某些記者剛剛對這部電影進行了剔除。他們討厭它,討厭它的一切。但它對第四頻道來說也取得了財務上的成功,並且它在當時對該行業來說是一部重要的電影,可以說是新浪潮的開始:購物,可能沒有淺墳或者猜火車或是那些針對年輕觀眾的商業電影。當時,一位記者特別指出購物如此殘酷。十年後,他寫了關於這部電影、它在英國電影史上的地位以及它如何開啟英國青年電影新浪潮的文章,他對它的外觀、風格以及它如何開啟《裘德》非常讚賞。的職業生涯以及他對這個行業的寶貴資產。這是十年前對同一部電影徹底攻擊的同一個人。所以,評論——如果它們很糟糕,並不意味著它們會永遠很糟糕。
更好的是:一部電影一出就獲得成功和讚譽,還是獲得更多遲來但也許更持久的尊重?
當然,如果兩者兼得那就太好了;如果您不能立即獲得,最好稍後獲得。但對我來說,真正的頓悟是當我第一次在美國看到一部真正的電影。當你在英國看電影時,人們討厭一部電影的反應是……他們只是禮貌地站起來,最後離開。當他們喜歡一部電影時……他們只是禮貌地起身,最後離開。你無法判斷他們是討厭你的電影還是喜歡它。但當我還是學生時,我花了一些時間去美國參加交換計畫。有一天我去看阿諾史瓦辛格的全面回憶開幕週末在時代廣場演出,對我來說是一個啟示。還記得莎朗史東試圖殺死阿諾德的場景嗎?這時,我身邊的兩個女人站了起來,對著螢幕尖叫:「殺了這個賤人!朝她的頭開槍!然後當他說“Consideh dis a divooohce”並向她開槍時,所有觀眾爆發了!他們太高興了!你根本聽不到下一個場景的對話。我意識到這就是我想要製作的電影——大眾娛樂。現在我和觀眾一起看我所有的電影,當人們在他們應該歡呼的時候歡呼,當他們在他們應該笑的時候笑,當他們玩得很開心的時候,你就知道你是否完成了作為電影制片人的工作。
對你來說,什麼太過分了?有沒有一個點讓你覺得,你知道,觀眾可能會為這一幕而瘋狂,但我不會這麼做?
你不希望觀眾的反應如此之大,以至於讓他們離開電影或讓他們擺脫懷疑的懸置。在事件視界,有一個場景是凱瑟琳昆蘭拿到一個醫療包,她看到了她的孩子回到地球的幻象。剛才你看過他坐在輪椅上,但這次,在她的視野中,你看到他的雙腿都枯萎了,長滿了瘡,真的很強大。然後緊接著就是一陣驚嚇——傑森·艾薩克斯出現在凱瑟琳身後,人們就像是,啊啊!我認為這是一個有效的場景。現在,觀眾對原版的反應更大了,因為我們第一次測試的時候,你可以看到枯腿和瘡,但隨後你就可以看到也看到腿上爬滿了蠕動的蛆蟲。這讓觀眾感到邪惡。他們就像,天哪,啊啊啊!但我意識到這讓他們感到噁心所以以至於當傑森艾薩克出現在她身後時,沒有人感到驚訝或震驚,因為他們已經不再參與這部電影了。所以你可以給他們太多的感覺,然後把他們從電影中剔除。所以我把蛆蟲拿出來,你只看到了腿,因此,它變成了一個更有效和可怕的場景。
那麼,良好的跳躍驚嚇的秘訣是什麼?
我認為這很大程度取決於時機。我一直覺得拍喜劇和拍恐怖電影有很多相似之處,因為笑話和恐懼都跟時機有關。如果你太早或太晚給出妙語,這個笑話就會平淡無奇。驚嚇也是如此。你可以太早交付。如果你讓緊張氣氛太長,觀眾就會覺得,他媽的離開這裡,我們已經結束了!有時候,跳躍是正確的,你必須交付。這是一個非常精確的事情,和喜劇的時間安排是一樣的。
良好爆炸的秘訣是什麼?
[笑] 做大。我認為對於所有的動作——打鬥場景、爆炸——你都需要展現其影響力。當發生大爆炸時,如果只是將人拋到空中,並不會真正對觀眾產生內心的影響。他們知道這只是噱頭。但如果你讓人們在空中飛行,他們就會打某件事,好多了。然後如果他們撞到了什麼東西真的很難- 就像,你知道,一堵磚牆 - 甚至更好。如果他們擊中了某種粗糙的邊緣在那磚牆上,那麼你就會得到好東西。然後如果他們擊中了什麼休息,那就最好了。一個很好的例子就是電影中的打鬥場面真實的謊言。這不是詹姆斯·卡麥隆最精彩的電影,但一開始就有一場精彩的打鬥場面,阿諾德在浴室裡。它的偉大之處在於所有的瓷磚都會破裂。你知道,你見過阿諾德打人很多次,但事實上,他打人時,他把他們的頭撞到瓷磚牆上,然後瓷磚碎成小塊,那就是你開始感覺到的時候。這是我一直試圖在電影中做到的事情。
你對此考慮了很多。
我了解到,在真人快打,實際上, 出自[演員兼武術指導]壽彥祖,他是香港武術家。當我們這樣做的時候真人快打,我們確實是第一批採用所有香港風格打鬥編排的主流美國電影之一。羅賓在將這一問題擺上桌面方面發揮了重要作用。我們一起看了很多電影,他非常堅持,如果他在空中飛行,他應該擊中一些東西,如果他能擊中邊緣,那將比擊中平地更有影響力。特技演員不想這樣做,因為這很痛。但這就是他們在香港做這件事的原因——因為他們知道特技越痛苦,通常看起來越好,而且看起來越好,你在特技界就越受重視。
當然,在香港,他們做得很快,而且有點低調。人們確實會受傷。在美國,他們試圖墊住角落,使桌子成為可分離的桌子,而不是真正的桌子,諸如此類的事情。在香港,當你計劃成龍與特技團隊打架時,你會問:“是單肋打鬥、兩肋打鬥還是三肋打鬥?”這完全取決於你在戰鬥場景中要折斷多少根肋骨。在我的電影中,我嘗試營造肋骨折斷的錯覺,但實際上卻沒有折斷它們。
那麼,斬首的好秘訣是什麼呢?
[笑】 好斬殺。我想這可能是因為沒有表現太多。肯定有一些觀眾喜歡那種真正噁心、血腥的東西——但觀眾人數很少,而透過迎合這些觀眾,你就會疏遠更廣泛的觀眾。對我來說,每當你砍掉四肢或頭部時,通常表現得越少越好。這一切都與觀眾的想像有關,這是我們竭盡全力去做的事情事件視界。人們想像他們在影片結尾的閃光影像中看到了可怕的事情。但圖像的速度太快了,他們只是轉過身去,以為自己看到了東西,因為你讓人們進入了他們自己最糟糕的噩夢。我一直覺得,一旦人們把目光從螢幕上移開並停止觀看電影,他們就會停止參與電影和你所講述的故事。如果你想嚇唬別人或嚇唬別人,如果他們不看你的電影,你就無法做到這一點。我總是試著讓他們把頭轉過去四分之三,但他們仍然在看。當我還是個孩子的時候,神秘博士每週六下午茶時間播出。我很害怕戴立克一家。我會從客廳的沙發後面,透過手指觀看。但我卻無法忍受不是觀看。我可能是用一隻眼睛被一根手指遮住了一半,但我仍然在看。這就是我希望觀看我的電影的觀眾所做的事情。我不希望他們完全轉身離開,因為我不希望他們脫離。
你的動作場面的剪輯一直給我留下了深刻的印象。你如何剪輯打鬥場面?
嗯,我認為對我來說,我很幸運,我和很多非常認真對待動作並學會自己表演特技的演員合作過,無論是米拉[喬沃維奇]、基特[哈靈頓]還是庫爾特·拉塞爾。如果你有一個演員願意非常努力地工作,願意學習編舞,不會在受傷時灰心喪氣,滿身是傷回家,並且真正為你表演像特技演員......如果你有一個演員願意為你做到這一點,作為電影製片人,你有責任在銀幕上證明這確實是他們在做的。
但我認為一切都是從編舞開始的。我非常努力地與打鬥編排和特技表演者一起設計動作序列。很多時候,電影製作人必須透過快速剪輯和聲音來創造興奮感,因為實際上他們捕捉到的內容並不那麼令人興奮。我非常投入地參與電影中動作場面的建構、提出想法並排練它們。所以這是一種整體的行動方法。我不只是在當天帶著相機出現並拍攝它。
我確實喜歡環境。我喜歡以某種方式涉及你所處環境的打鬥或動作場景。它們是針對特定環境構建的,如果將它們放在其他地方,它們將無法工作。例如,戰鬥中龐貝古城在競技場中,一切都是圍繞著巨石和岩石建造的,這就是我們的開始。我們設計了場景,然後我們圍繞場景設計了戰鬥。
說到環境:龐貝古城,這座山從一開始就感覺像是電影中的另一個角色。
我一直是電影的忠實粉絲,這些電影中的環境或佈景成為電影中的一個角色——無論是閃靈或沙漠中阿拉伯的勞倫斯。這就是我一直努力透過我的電影實現的目標。我認為作為一名電影製片人,我的優勢之一就是讓觀眾沉浸在一個環境中,而且往往是一個極端的環境中。這就是我喜歡 3-D 的原因,因為如果使用得當,3-D 對於電影製作人來說是一種令人難以置信的身臨其境的工具。
這部電影讓我想起了我小時候喜歡的那些「劍與涼鞋」史詩——非常令人感動。什麼樣的電影給了你啟發龐貝古城?
當然,所有的大經典都喜歡本豪和斯巴達克斯在製作這樣的歷史電影時,這些都在你的意識中。我們顯然是一部非常不同的電影,因為我們是一部災難電影,但我絕對引用了本豪有時,特別是在預算會議上。人們會問:「為什麼需要四匹馬?戰車可以由兩匹馬拉動。我想,“是的,但是看看四匹馬看起來多酷!”我只想製作一張圖片本豪。
不過你的電影不是超高預算的電影,對吧?
我們確實在它們身上花了很多錢,但還達不到其他一些電影的水平。我們不是花費 2 億美元的工作室。我確信製片廠的人看了我的電影預算後會說,你到底是怎麼做到的?我們篩選了龐貝古城在紐約,最後,保羅·哈吉斯找到我,非常想聽聽我的想法,看看我們如何做到這一點。我的電影在開始拍攝之前有很多準備工作。這是生產過程中最便宜的部分。你只需坐下來談論你將如何去做。你可以在開始拍攝之前這樣做——在這種情況下它是免費的,因為只有你和其他幾個人用一些紙和電腦討論它——或者你可以當你站在片場時這樣做200 個人盯著你,想知道你下一步要做什麼,而電影製片廠電影通常就是這樣製作的。我認為很多製片廠的電影都存在著很多浪費。他們拍攝一些他們知道實際上不起作用的東西,但他們知道他們會進行為期四、五、六週的大型重拍。
我來自歐洲獨立背景,四、五週內不會再拍。你使全部的四、五週後的電影。所以幾乎沒有浪費,特別是在大視覺效果和動作序列中。它們的計劃和執行都非常周密,因為很多價值 1.5 億美元的大片,不轉到螢幕上。它進入不被使用的場景,或者進入人們站在那裡,每天只進行 3 個設置,而不是 25 個設置,因為他們仍在試圖弄清楚殭屍如何移動或殭屍的顏色是什麼外星人的血將會是。我們嘗試提前完成所有這些事情。
這是否也能為您帶來一定程度的自由,而不必擁有龐大的預算?
電影事業是作為一門生意,你花多少錢和一部電影要賺多少錢之間存在著某種關係。你可以擁有一部全球票房 3 億美元的電影卻沒有續集。為什麼?因為那部電影的製作成本為 2 億美元,除此之外還有 P&A 和行銷費用。所以你的電影表面上看起來很成功,但實際上,財務並沒有增加。你花的是別人的錢,如果他們拿不回來,他們就會不喜歡這樣。所以你不能認為,我的膽子很大,因為我的電影耗資巨大。因為那樣你就必須賺更多的錢。這給你帶來了巨大的壓力。
我記得從前,在那個時代水世界製作有史以來最昂貴的電影是一種恥辱。現在有些人似乎以此為榮。
[笑] 是的。但片商也確實降低了電影的成本。大電影的報告預算通常只有實際預算的三分之二,這是很常見的。
最後,這是一個愚蠢的問題,但我不得不問:你見過保羅·托馬斯·安德森嗎?
是的,我在聖丹斯電影節遇見了他,當時我們在那裡拍了第一部電影。我是在一次聚會上認識他的。這是一個很常見的名字。過去,我們都用保羅·安德森這個名字。我們現在必須使用中間名的原因是因為我認為我在導演協會中的正式名稱為“保羅·安德森”,而他在編劇協會中的正式名稱為“保羅·安德森”。所以當我們開始編劇和導演電影時,我們不能同時被稱為保羅安德森。這就是為什麼我採用了 WS,這就是我的名字。