照片：David Crotty/Patrick McMullan 來自 Getty Images
和大多數 X 世代一樣，吉米金梅爾 (Jimmy Kimmel) 是透過當地午間電視台了解了諾曼李爾 (Norman Lear) 的世界以及一般的情境喜劇。在 20 世紀 80 年代 Nick at Nite 和 TV Land 推出之前，Kimmel 說：「我記得放學回家後，在拉斯維加斯第五頻道連續觀看這些節目。這只是我一天的一部分。我放學回家，要看的電視節目排得很滿。
四十年後，這位 ABC 深夜節目主持人除了本身成為電視明星外，還成為李爾王的定期合作者。兩人聯手製作了艾美獎得獎作品在演播室觀眾面前現場表演對於字母表網路。該系列去年因新冠肺炎疫情停辦，該系列重新製作了情境喜劇的劇集，例如一切盡在家庭和美好時光與當代名人一起演出，將於美國東部時間今晚 8 點回歸，並上演 NBC 的節目不同的筆畫（1978-86）及其衍生作品，生活的事實（1979–88）。預定演出的演員包括：凱文哈特、珍妮佛安妮斯頓、戴蒙韋恩斯、凱瑟琳哈恩、加布里埃爾尤尼恩、艾莉森托爾曼、安唐德和喬恩·史都華。也承諾會有一些令人驚喜的客串。
與過去版本的節目不同利福阿薩，李爾沒有積極參與今晚兩個系列的創作。相反，他是他們背後的獨立工作室的負責人。 （對於在家追蹤電視的電視迷來說，這些將是 Tandem Productions筆畫和 TAT 通訊/大使館事實，兩者最終都被索尼影視電視台吸收。筆畫和事實雖然從未像《李爾王》以往的劇那樣獲得評論界的喜愛和艾美獎，但它們都非常成功，將演員變成了 20 世紀 80 年代的文化偶像——四個字：威利斯，你在說什麼？——並且在重播中經久不衰。
《禿鷹》採訪了李爾和他的長期製作夥伴布倫特·米勒，談論了最新一期的作品利福阿薩，今晚的節目符合李爾的電影作品， 以及基梅爾的友誼如何成為整個努力的關鍵。我們還討論了李爾的一些鮮為人知的作品，以及 1981 年 ABC 的特別節目如何命名波浪在川普主義時代呈現出新的迫切性。
不同的筆畫非常受歡迎，深受觀眾喜愛，但它與 20 世紀 70 年代初和中期廣受好評的作品有很大不同。 1978 年，您的職業生涯以及整個電視行業中發生了什麼事情導致您走到了這一步？
諾曼李爾：我當然記得我們之間發生的事情，但我不記得風景。這不像我看了很多電視。我一直在工作，所以我沒有看很多其他的節目。我正在處理我們正在做的事情，我們拼命工作，玩得很開心。我們不知道職業生涯會是什麼樣子，也不知道歷史書會展示什麼。
您還記得有關如何進行的任何具體細節嗎？筆畫來了？
荷蘭：我們根據《中》中的人物製作了一個試播集小流氓們，而且演出沒有成功。但我愛上了其中一個孩子，並得知他的名字是加里·科爾曼。我說：「把那孩子帶回來。他身上有一種魔力。伯尼·庫科夫和傑夫·哈里斯圍繞他創作了一部劇。我不敢相信他現在不在我們身邊。但我很崇拜他。
然後，整整一年後，你將夏洛特·雷（Charlotte Rae）的角色剝離成生活的事實。
荷蘭：夏洛特雷出現在我們的生活中，並且像她一樣才華橫溢、風趣幽默，這一事實是創作這部劇的重要組成部分。
1978 年，Tandem 推出筆畫，你在職業生涯中處於一個非常不同的階段。您已經取得了近十年的成功，但並不是每個專案都親力親為，對吧？
NL：這些節目我個人並沒有每天甚至每週都會參與。我在選角方面做了很多工作，但我並沒有每週都在演出中努力工作。我們正在建立一家公司。其他才華洋溢的人才也參與了這些節目的製作。我可能每次錄音都很享受，就像一個工作室負責人一樣。
當我第一次聽到這一版的選角時在演播室觀眾面前現場表演，我立刻有兩種反應：“哇，那些都是大牌演員”和“哎呀，讓 40 歲以上的人扮演兒童和青少年是個好主意嗎？”最後兩個版本之所以成功，是因為它們是致敬。有人擔心這可能會變成模仿嗎？
布倫特米勒：當吉米說這是他想要的自負時，我一開始就很擔心。但看到這兩張表的讀數和運行結果後，我不再擔心了。我只是很興奮。
荷蘭：我們現在掌握在吉米·伯羅斯 (Jimmy Burrows) 的手中，他花了整個職業生涯為此做好準備。
BM：當你把這種人才聚集在一起時，他們自己不想看到任何事情失敗，所以你可以看到他們如何相互促進。我想每個人都會感到驚喜。
你和吉米建立了相當專業的關係和真正的友誼。他對你和你的工作懷有真誠的敬意。
荷蘭：如果吉米沒有說“我們吧”，這一切都不會發生。這是他的主意，他是一份禮物。他有一種創造性的熱情，或者說熱情的創造力，幾乎是催眠的。
BM：而且應該知道，他不只是一個附有名字的名人。在我們開發這些特色菜的整個過程中，他都參與了很多。他認真對待這件事。我們也不應該忽略克里·華盛頓。她在第一部中擔任表演，在第二部中擔任執行製片人，在第三部中她也是執行製片人。她也不僅僅是為了獲得榮譽而投出自己的名字。
荷蘭：他們親力親為。
BM：我們所有人都處於文字鏈上，這是製作此內容時的日常事務。
我也很好奇你如何與布倫特合作經營你的公司，第三幕。在 90 多歲的人中，你的發展歷程是最忙碌的。
荷蘭：我等待布倫特的電話。他挑起重擔。這就是目前的事實。
你們兩個是怎麼走在一起的？
BM：這要從大約 16 年前開始。當時，我有自己的公司做活動製作，諾曼已經 85 歲了，他的妻子已經 60 歲了，他們想要舉辦一個大型慶祝活動，名為李爾王45週年。他們在洛杉磯舉辦了一個聚會，諾曼聯繫了一位與我一起工作的女士，並要求她找人在接下來的六個月內直接與他一起工作。從那時起我們就一直在一起了。這更多是在社會層面上，然後轉變為進入他的世界。那時，我們還在參觀他擁有的《獨立宣言》。這是我對諾曼李爾世界的介紹——一份《獨立宣言》的副本，並帶著它走遍全國。
你們合作的第一個大型電視項目是 Netflix 的重啟一次一天，您現在正在與 Netflix 合作翻拍動畫美好時光這是去年宣布的。有更新嗎？
BM：我們手下有近十個劇本。我們對此感到非常興奮。動畫比真人花費的時間要長得多。看起來首映時間可能會更接近 2023 年，而不是 2022 年，因為動畫需要時間。但我們確實正處於困境之中。其實是史蒂芬·庫裡的公司來找我們的。我們在索尼同一層樓共用辦公室，他和他的團隊找到我說：“你覺得這樣做怎麼樣？”當然，在我和諾姆討論之後，我們認為這是一個好主意。
當索尼宣布與亞馬遜達成協議，將你們的大量節目放到 Prime Video 和 IMDb TV 上時，我感到非常高興。但令人沮喪的是，這麼多規模較小、商業上不太成功的專案仍然很難或不可能找到。我在想炎熱的巴爾的摩； 一切閃閃發光； 又稱巴勃羅；和你好，拉里。其中一些在其他國家（例如加拿大）也有提供。
荷蘭：好吧，正如您剛剛列出的那樣，令我驚訝的是我已經很多年沒有談論過它們或嘗試對它們做任何事情了。我對所有這些演出都留下了美好的回憶，它們都值得再次觀看。
這包括嗎熱巴爾的摩？當我們說話時七年前，你基本上告訴了我你所有的節目，除了一個值得再次觀看的節目。也許你在開玩笑？
荷蘭：我很喜歡那個節目。我不確定我們是否得到了應有的回報。我喜歡這個節目和裡面的所有角色。這是夏洛特雷 (Charlotte Rae) 對電視的介紹，我喜歡它的劇本。在我們選擇將其拍成電視劇之前，這是一部百老匯戲劇。
所有閃閃發光的東西悄悄具有革命性，因為它擁有電視上第一個跨性別角色，由琳達·格雷（Linda Gray）扮演達拉斯。這對你來說也是一個出發點，因為想像一個由女性統治世界的平行宇宙是一個非常高的概念。
荷蘭：我認為今天這將是一個巨大的成功。這是在它的時代到來之前。它由女性負責，而男性則在家照顧孩子。芭芭拉·巴克斯利在那場演出中表現出色。還有琳達·格雷——我愛她。
在你的職業生涯中，你並沒有做過很多導演工作，但你很早就做了一些。直到最近我才意識到你導演了瑪莎雷伊的劇集喜劇綜藝節目，你也為此寫過。
荷蘭：我做到了。我對那場演出記得非常清楚。她很搞笑。還有她──男友的義大利語怎麼說？咕咕！她的老大哥是洛基·格拉齊亞諾（Rocky Graziano），他是一位大中量級冠軍。我的天啊， [跟著旋律唱歌一切盡在家庭主題] “那是那些日子！”
我最近在看到她的節目後讀到了她的職業生涯愛麗絲，我真的認為第三幕應該製作一部關於雷伊的紀錄片或限量系列。她是一位開拓者，現在已經很少被談論了。她的生活中也有很多戲劇性的事情。
荷蘭：我完全同意你的觀點。你會如何投射它？你心目中有人嗎？
我不知道。她是如此偉大。
荷蘭：也許是安多德？長得一點也不相似，但同樣有趣。
今年秋天是您為 ABC 製作的特別節目 40 週年紀念日波浪，這表明納粹法西斯主義來到美國是多麼容易。做以確保波浪在我們這個時代並沒有成為現實。
荷蘭：這是一個沉重的問題。 [笑了。]
我知道。我把它留到最後。
NL：我的意思是，首先，我們需要領導力來幫助美國人民了解什麼是利害攸關的、什麼是可能的、我們的民主是多麼脆弱。沒有什麼比幫助美國人民了解他們的選票有多重要更重要的了。
您現在擔心美國的未來嗎？
荷蘭：好吧，在我這個年紀，我並不擔心這個問題，但是當我想到我的孩子、孫子和他們的孩子時呢？國家需要很多幫助。
本次訪談經過編輯精簡。
Philomena 
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