琳達·卡德里尼 (Linda Cardellini) 釋放我的死亡

「生活給她帶來了碰撞和傷害，所以她並不總是知道道德中心在哪裡。但她確實知道自己是否愛某人，並且會盡其所能來幫助那個人。照片：由 NETFLIX 提供

對我來說死了 一直是悲傷的連續體：隨性、酒浸、充滿足夠的曲折給我們一種持續的鞭打感。但更重要的是，這是兩個女人找到彼此的故事倖存下來因為彼此，在他們最需要的時候。這使得該劇的第三季變得更加悲慘。儘管珍（克里斯蒂娜·艾伯蓋特）和朱迪（琳達卡德里尼）似乎讓警察遠離了他們所犯下的所有罪行，當朱迪被診斷出患有第四期子宮頸癌時，這最終成為了一個外圍情節。茱蒂不想成為負擔，但珍不能忍受。他們在艱難的幾個月的化療中互相依靠——毫不誇張地說，這反映在他們作為阿普爾蓋特的現實生活關係中與多發性硬化症作鬥爭在拍攝這一季的過程中——讓朱迪有生以來第一次有了穩定的家庭感。

然而最壞的情況仍然發生。朱迪的診斷已是晚期。她接受了，但珍拒絕了。作為最後的歡呼，婦女們駕車前往墨西哥去海灘度假，這變成了對她們在生活中與彼此共同成長的深刻反思。正是在這裡，朱迪決定不想讓珍或她自己再受苦──有一天早上，她乘船出海，漂向未知的世界。她終於像小鳥一樣自由了。目前尚不清楚朱迪將啟航前往何處，也不清楚她還有多少天，但卡德里尼對她「模棱兩可」的結局可能意味著什麼有一些想法。

在克里斯蒂娜艾伯蓋特最近的紐約時代 片，其中她討論了工作上的掙扎對我來說死了在診斷出多發性硬化症後，她將您描述為「我的冠軍、我的戰士、我的聲音」。那段時間她對你來說是什麼？
克里斯蒂娜也會為我做同樣的事情。我想這就是朋友的意義。在任何充滿挑戰的時刻，這就是您的希望和願望，您的朋友會在您身邊。我們很幸運能夠成為朋友並一起做這一切。

朱迪在整個演出過程中堅持的最普遍的價值觀之一就是擁有一個家庭和一個家。這是你覺得她終於能夠經歷的事情了嗎？
我願意。我認為這是非常重要的一點。她一直在尋找那種感覺。她確實在最不可能的地方找到了這一點——和珍一起，她殺死了丈夫的人。這就是這部劇的神奇之處：這兩個人不應該成為朋友，卻成為了最不可思議的朋友。由於這部劇的結局，我確實認為朱迪因為感受到瞭如此多的愛而獲得了自由。她一生都在尋找這樣的愛情。她從來沒有從家裡得到過這種感覺，她一直在拼命尋找那種感覺並填補那種空虛。珍為她做到了這一點。我認為，在很多方面，它們在任何方面都不相似，但在各方面都很相似。他們都需要彼此。這真是一封令人難以置信的寫給友誼的情書。

當朱迪告訴珍「你填補了我心中的一個空洞」時，我崩潰了。除了家庭方面，她還扮演其他角色嗎？
我認為他們在很多不同的方面都使彼此變得完整。我知道這是一種過度使用的說法，但對他們來說確實如此。他們互相稱讚、互相幫助、互相依靠。這就是好朋友所做的事。我認為茱蒂從未真正感受到無條件的愛。朱迪身上的空虛感如此之大，因為她顯然生來就是一個非常開放的人，但人們不尊重她的這一點，所以她不斷受到傷害。對於一個人來說，儘管實際上做了一些可怕的事情，但還是能認識到她是誰以及她有什麼能力，這讓她成為最真實的自己。這就是真正的朋友帶給你的東西——他們能夠讓你感覺良好，做最真實的自己。不管事情多麼混亂。

我常常發現自己很難描述珍和茱蒂的關係，但是凌亂的對他們來說是一個好詞。
生活也是如此。你永遠無法確切地說出你愛某人的確切原因。你可以想出所有你應該或不應該的理由，但這只是一種感覺。友誼也是如此。有些朋友，很多年都不需要說話，當你見到他們的時候，就好像時間沒有過去一樣。我仍然有很多從我出生起或在幼兒園時就有的朋友。有時我們會一段時間見不到面，因為我們的生活截然不同。但當我們重新聚在一起時，就好像我們一直都在那裡一樣。你以某種方式了解那個人的靈魂，而這種靈魂不會消失。這就是真正的友誼真正神奇的部分。

即使你希望可以，你也不可能每天都帶著每個人。生活發生變化。這就是告別這部劇的難處——我們已經建立了這些令人難以置信的友誼和紐帶，我們一起經歷了很多事情，並且想到我們將不再見面的日子日子很痛苦。我們將成為永遠的朋友。這種聯繫是真實的，而且會一直存在。那麼，特別是知道演出即將結束，你知道這一章即將結束。這是苦樂參半的，因為你很高興有過這樣的經歷，但你也知道你必須告別它。在它不受歡迎之前與它說再見也很好。幸運的是，我們所處的行業有很多心胸開闊、脆弱的人，他們的生活很脆弱，所以你很快就能與那些你最終會終生熱愛的人建立聯繫。

您是否曾發現很難支持 Jen 和 Judy 的關係？
對我來說，不，因為我從自己的角度看待它，而且我知道珍對朱迪來說意味著整個世界。不管是什麼原因，當她抓住珍的時候，她就不會放手。只有當珍告訴她離開時，她才會以任何方式放手軟化。我總是支持他們。茱蒂總是來自愛的地方。這可能與人們認為的應該做的不同，但她一直在努力誠實，即使她在撒謊。她就是這樣的人。一路走來，生活給她磕磕碰碰，讓她始終不知道道德中心在哪裡。但她確實知道自己是否愛某人，並且會盡其所能來幫助那個人。

不幸的是，她的一些幫助是非常誤導的。在試圖提供幫助的過程中，她總是跟著錯誤的人說話或做錯誤的事，但這就是生活。這就是你犯下最大錯誤的方式。但是，是的，當你第一次見到他們時，你肯定認為這些人永遠不應該成為朋友。但隨著節目的進行，你開始覺得這些人現在甚至不知道如何在沒有彼此的情況下生活。這只是生命化學過程中發生的一件無法解釋的事。從表面上看，有些人不應該在一起。但當他們相遇時，情況可能就完全不同了。

朱迪的癌症診斷計劃提前多久進行？
莉茲費爾德曼說她在第二季就想到了這一點。我記得有一天她轉向我說：“我想我會這麼做。”我想，哦！好的。因為無論莉茲怎麼想，無論左轉有多少，我總是很高興看到她是如何做到的。我沒想到茱蒂一開始會認為這是別人的診斷結果。我喜歡能夠演奏那一刻的認可，哦，等等，你是說我？我想，這整個時刻向你展示了朱迪是誰。她得到了這個可怕的消息。在她處理這個問題的同時，她真的很欣慰，這不是她的朋友。這充分說明了您需要了解的關於朱迪是誰的資訊。她寧願是她，也不願是Jen。

在五個月的停產期間，朱迪的旅程有什麼改變嗎？
從故事角度來看，沒有。那時我們已經拍攝了幾乎一半的賽季，但一切都亂了套。我們幾乎每一集都會拍攝一些內容。所以我們已經確定了這條路線。幸運的是，它的結果是不需要改變的。

朱迪的化療護士希望讓她精神振奮，提出這樣的想法：也許她是「因為其他事情而被選中的」。你有沒有認真思考過茱蒂被「選中」的原因是什麼？
我有。我認為朱迪被選中是為了幫助人們度過難關，同時幫助自己感受到被愛。朱迪被選中是為了重申珍對生活的希望。因為當你第一次見到珍時，她非常生氣和難過。但到了該系列的結尾，Jen 發生了變化。這很大程度上與他們所經歷的事情以及他們如何一起經歷這些事情有關。它以充滿希望的新生活結束。

朱迪有何變化？
她確實比較誠實。

透過什麼方式？
朱迪學會如何維護自己並以某些方式照顧自己。茱蒂不太喜歡一個人呆著，最後她獨自離開了。我認為這對她來說是一個非常強大的選擇。

我們的女孩可以毫不猶豫地向希臘集團開槍。
這就是朱迪的特點：她可以成為變形者。我們總是笑說茱蒂有著你永遠不會知道的另一種雙重生活。她總是給人驚喜。我認為這是她母親對她說的最有趣的事情之一：“你不了解朱迪。”因此，我們的敘述者是否可靠總是存在這樣的問號。我認為這對她的成長和她的力量——作為一名後衛來說——是一個重要的時刻。

你有沒有嘗試過用茱蒂的背景故事來填補這些問號？
哦，是的。我和克里斯蒂娜有各種各樣的理論。我會走到莉茲面前，說：“我想就是這個了。”她說：“不。”

你有什麼理論？
有時我想出一些東西只是為了和莉茲一起玩。例如，“我們在朱迪去世前發現了一個時間膠囊。”她和珍去做了一件非常有趣的事情，試圖給朱迪額外的生命。如果我們想重訪朱迪，我們只需找到埋在某處的時間膠囊即可。

你如何解讀茱蒂的結局？你認為她坐船去哪裡了？
我不想說出我的想法，因為我不想讓人們相信那是事實。莉茲肯定是故意讓它含糊不清，所以我不想談論她的創意決定。我認為這是明智的，因為它以懸念結束，就像對我來說死了總是如此。那裡仍然有一些未解決的問題。但我確實認為朱迪盡了最大努力讓珍走向更光明的未來——與一個可以愛她的人一起更自由、更輕鬆的未來。這很有趣，因為朱迪和本有很多相似之處。想想也很現實哦，她最終會和本在一起，因為他們很相似。他們都有點脆弱和混亂，並且願意為別人做事。我們總是笑，因為本和史蒂夫看起來一模一樣，但朱迪甚至不認為本有魅力。她就像，沒關係。

我認為讓茱蒂知道珍擁有一個能讓她和孩子們幸福的未來是非常重要的。她認為他們是她的家人，就像你之前提到的那樣，這是她最大的成就：被視為家庭的一部分，並以這種方式被愛，並在某個地方有賓至如歸的感覺。她已經獨自一人在外面的世界裡，從一個地方搬到另一個地方，已經很長一段時間了。據她所知，大概是這樣。因此，當她登上那艘船時——正如她所說，那是她快樂的地方——她試圖讓珍免於應對正在發生的事情所帶來的痛苦和悲傷。但如果你愛別人，你就無法真正擺脫痛苦和悲傷。對珍來說，這些感覺仍然存在，但至少她和茱蒂知道會愛她的人一起過著新生活。

茱蒂會永遠留在墨西哥嗎？或偶爾潛伏在拉古納周圍？
我認為所有這些事情都是絕對可能的。我絕對願意。只要朱迪還有一口氣，她就會一直努力確保男孩們和珍都安然無恙。但無論她是否想讓任何人承受她自己的痛苦，她認為讓他們嘗試逃避他們所經歷的所有痛苦是一個更明智的選擇。

為什麼茱蒂和珍在一起的最後時刻是車上的幻覺很重要？
首先，你注意到我穿的這件衣服了嗎？前一季有一句台詞，朱迪說：“哦，這是我最喜歡的裙子。”所以我們確保朱迪在那一刻穿著她最喜歡的衣服。朱迪的衣櫃是一件大事。我們和我們的服裝設計師一起真正專注於她的那部分。但在最後一刻，它涉及到有人總是和你在一起，無論他們去哪裡。當你失去某人時，你總會聽到他們的聲音。如果它們對你來說意義重大，你會在某些情況下聽到它們，或者在某些情況下看到它們，或者在某些情況下感受到它們。當有人離開時，就會有一個洞。有件事你無法完全解釋。你只能感覺。

朱迪的衣櫥如何展現她的個性？
朱迪不喜歡穿褲子。我總是說這是因為茱蒂不太喜歡穿內衣。她喜歡自由自在，所以總是穿著裙子。朱迪是個配件愛好者，比我更喜歡。我想所有這些作品都給她留下了回憶。她最後留給 Jen 的鳥手鐲，我們都認為這是她經常佩戴的東西，反映了她是誰。她的穿著方式很自由，但也有一種不拘一格的版本。第一季的時候，我一直說她可能是從她住的老人院撿到的東西。就像，哦，如果沒人穿這個，我就穿這個！她一生經歷了不同的經濟時期，她的衣櫃反映了這一點。與我日常生活中的許多其他角色相比，服裝更能真正體現她想要的感受。有一種輕鬆、通風的方式。即使在最黑暗的時刻，她也努力讓自己站起來。

告訴我更多關於與克里斯蒂娜一起拍攝結局的感覺。你們是否都在那座海濱別墅裡享受了盡可能長時間的享受？
我希望。其中很多都是亂序拍攝的。我們沒有去墨西哥，但我們去了加州的其他海灘。有趣的是，我們在第一季的海灘上就開始互相了解了。有一個場景是珍和朱迪在海灘上邊抽煙邊聊天。當他們在現場喊「Cut」時，我們才剛認識，所以我們就坐在那裡聊天。我們甚至沒有回到我們的拖車上。儘管天氣很冷，我們還是蓋上毯子繼續前進。我們只是坐在那裡，歡笑，交談，建立聯繫。我認為當我們坐在海灘上時，最後一季也會發生同樣的事情。當我們不拍攝的時候，我們就盡可能地出去玩。

我承認，我以為珍會給她的孩子命名為「朱迪」。然後我立即被斥責「這不是霍爾馬克電影」。
是啊，對吧？這也可能是對他們最喜歡的節目的致敬，生活的事實。

茱蒂還考慮過其他結局嗎？
我真的不這麼認為。莉茲總是談論該劇的主題是悲傷、失落、友誼和寬恕。由於結局和朱迪的離開，我認為這些主題更加受到關注。

我還要添加酒作為第五個主題。
哦，當然。