卡特威廉斯;約翰·穆拉尼.照片插圖:禿鷹;照片:Mpi04/Media Punch/Alamy、Bryan Steffy/Getty Images

幾年來,Netflix 一直以“Netflix 是個笑話”這一厚顏無恥的口號來營銷其單口喜劇節目,並將這句話貼在從社交媒體帳號、廣告牌到兩年前首次舉辦的大型喜劇節等各種內容上。當然,這句話的諷刺幽默之處在於,該平台在單口喜劇世界中的舉足輕重的作用絕對沒有什麼好笑的。雖然 TikTok 和 YouTube 到目前為止已經幫助開創了許多職業,但當最成功的喜劇演員想要快速接觸全球觀眾並獲得相應報酬時,他們會選擇 Netflix。

從下週開始,隨著前面提到的Netflix is a Joke Festival 的回歸,這家串流媒體單口喜劇業務的規模和規模將得到重大展示,這是一場為期12 天(和夜晚)的馬拉松,共有500 多場節目在全國播放。巨星(約翰·木蘭尼、阿麗·黃)到最近的突破(馬特·萊夫、福瓊·費姆斯特)以及大多數非喜劇迷都需要在谷歌上搜索一大批年輕明星才能找到他們。

與 2022 年的音樂節一樣,幾乎所有這些活動都只有在洛杉磯並持有門票的人才能參加。但與兩年前不同的是,Netflix 將為其近 3 億全球訂閱者提供現場觀看三部最盛大節目的機會:卡特威廉斯演唱會;名人雲集的湯姆·布雷迪的烤肉;以及為期六晚的素描/綜藝系列節目 約翰木蘭尼推出《大家都在洛杉磯》木蘭尼預計將與數十位在音樂節上表演的知名人士(或僅在城裡待一周的人)互動。雖然 Netflix 錄製了 2022 年電影節的一些活動以便稍後進行串流媒體(今年還將再次這樣做),但該串流媒體公司當時尚未進入直播電視業務。現在,它正全力投入,計劃在連續八個晚上每晚舉辦一場現場活動。

監督這項艱鉅任務的是羅比·普勞(Robbie Praw),他是一位高管,負責運營Netflix 更廣泛的單口喜劇業務,自八年前今年春天加入該平台以來,他在塑造流媒體在該領域的成功方面發揮了巨大作用。雖然音樂節本身是一個複雜的節目拼湊而成(再次強調:500 多場演出),但在一個不到一年前的平台上增加了一周多的現場直播在重擔下屈服的一個愛是盲目的重聚特別節目無疑給 Praw 和他的團隊帶來了巨大的壓力。然而,當 Vulture 本週早些時候通過電話聯繫到這位蒙特利爾人時,他顯然很平靜,並且有理由相信 Netflix 的續集是一個笑話節,將會更加精彩。帝國的反擊保持活力。在我們大約 45 分鐘的談話中,Praw 解釋了轉向直播的決定以及節日的更廣泛目標。他還談到了 Netflix 的單口喜劇在過去十年中發生了(並且沒有發生)變化;為什麼主播仍在為某些漫畫開大支票?以及在社群媒體上成長的新一代漫畫家——例如馬特·萊夫——如何改變這個行業。

因此,本期 Netflix 笑話節的最大區別之一是,您將在 12 個晚上中的 8 個晚上進行直播。為什麼你決定如此大規模地擁抱生活?
就在一年前的 3 月 4 日,我們舉辦了第一次現場表演,與 Chris Rock 一起表演。那真是一件令人興奮的事情,因為當你坐在房間裡看單口喜劇時,喜悅的一部分是,「嘿,會發生什麼?這個人要說什麼?我認為現場體驗確實增強了整個體驗,並且非常適合這種類型。

一定。但如果我可以暫時唱反調,那麼對於國內觀眾來說也需要做出一些權衡,不是嗎?演示可能不夠精緻,或者可能存在技術混亂,影響表演者的節奏。鑑於大多數觀看都是在點播過程中進行的,反對直播的理由是,如果項目未經編輯和打磨,可能會損害項目的長尾。
是的,但我認為我們想要複製的是坐在那個房間裡的感覺。需要澄清的是,我們全年都以您剛才描述的方式舉辦了大量的單口喜劇。這是體驗喜劇的另一種方式,更類似於世界各地每晚在喜劇俱樂部、劇院和競技場中體驗喜劇的方式。它並沒有否定人們喜歡觀看單口喜劇的其他方式。

作為平台的好處是,「直播」也可以作為該專案的一個很好的宣傳和行銷手段。
當然。我們在克里斯洛克身上看到了這一點:對話是同時與一定數量的人進行的。對於將在 Netflix 上長期停留的節目來說,這是一個很好的拉開序幕的方式。

今年你現場表演的三個項目都感覺非常獨特:喜劇小品系列、大型單口喜劇特別節目和烤肉節目。您這樣做是故意的,這樣您就可以更好地了解哪種喜劇活動在現場形式中效果最好,從而最大限度地了解不同觀眾?
我認為更多的是娛樂會員的三種方式。十年來,我們在做特色單口喜劇方面學到最多的一點是,人們的品味是多麼不同。我認為在音樂中我們似乎更能理解雷鬼音樂不同於嘻哈音樂或古典音樂或其他音樂。我認為這是對不同人喜歡不同單口喜劇的一點認可。當然,有些人會喜歡這三件事,有些人會發現這三件事之一是他們最喜歡的事。所以我的意思是,當然,我們會學到一些東西。但這其實與我們觀眾的品味不同有關。

第一個現場活動是 Mulaney 的系列活動,將於 5 月 3 日星期五開始,然後在下週一再舉辦五個晚上。為什麼要這樣開始呢?
我們和木蘭尼一起做的這個節目確實代表了音樂節本身的核心和靈魂。我的意思是,它叫做大家都在洛杉磯因為大家都來這裡過節。所以我們認為讓約翰來主持這個節日是很有意義的。對於洛杉磯的人們來說,你不能錯過這個節日的舉辦。我們參加了很多場館,在洛杉磯也有很多宣傳活動。但對於我們世界各地熱愛喜劇的會員來說,我們認為從約翰開始就很有意義。

你還沒有透露太多關於演出內容的細節。您能否讓我更了解觀眾觀看時會看到什麼,包括每集的長度?
其中大部分應該來自約翰而不是我,因為他真的參與了這個節目的每一寸。上面全是他的指紋。但我認為劇集長度會在 40 到 60 分鐘之間,類似這樣。這實際上是在一周內探索洛杉磯,最有趣的人都在這裡。他確實累積了世界上最大的喜劇明星的寶庫。有草圖,有非常有趣的工作室時刻,但我將讓約翰進一步定義他的節目。

我很喜歡約翰為特別節目製作的預告片,儘管我仍然不確定我是否接受他蓬鬆的長髮造型。
我不同意!我的意思是,作為一個開始禿頭的人,我實際上很羨慕頭髮。我不同意你的筆記。

只要能讓他開心就好。因此,除了三場現場活動之外,您還說過您還將錄製一些其他活動以供稍後直播,其中最著名的是 Ali Wong 的特別節目。但這仍然只是您正在進行的數百個活動的一小部分。還有更多沒公佈的嗎?
我想我們現在已經基本宣布了我們正在錄製的所有內容。我們正在錄製黃阿麗。我們正在錄製德昂·科爾。我們正在錄製另一個由嶄露頭角的喜劇演員組成的節目,並將其放在 Netflix Is A Joke YouTube 上。但我覺得這和上次很像。我的意思是,從根本上來說,這是為了慶祝喜劇。那是我們這裡的北極星。

我知道,當你決定在平台上舉辦節日活動時,會涉及到價格——包括製作成本,以及你必須向藝術家支付的許可費。但似乎仍然有很多精彩的內容在 Netflix 上吸引大量觀眾,例如大衛萊特曼的訪談系列。您是否考慮過採取中間立場,就像我們在 YouTube 和 Hulu 上看到的一些音樂節那樣,活動是現場直播的,但不會永遠在服務上進行?
顯然,我們在電影節之外的首要任務始終是為我們的會員帶來最好的節目、最好的喜劇演員、最好的電影,只要有機會這樣做,我們當然會這樣做。但我認為這與科切拉音樂節和其他音樂節的區別在於,單口喜劇演員不能燒毀他們的材料。他們確實需要在巡迴這些材料後拍攝並推出他們的特別節目。如果我在科切拉觀看了《No Doubt》,我可以在兩週後去看他們的演唱會,那就太好了。它不適用於喜劇,因為你會知道所有的材料。我們的目標是將單口表演藝術推向巔峰,並讓我們的藝術家在對他們有意義的時候將他們的作品推向世界。

從音樂節賺錢怎麼樣──這也是目前的目標嗎?您是否需要把屁股放在座位上並售完盡可能多的賽事?
好吧,我們當然希望觀眾坐在座位上,因為我們希望我們的喜劇演員在大批粉絲面前表演——而這正在發生。但是,是的,這不是我們的目標。我們要強調的是,Netflix 是個觀賞喜劇的好地方。

因此,人們並不期望這會成為 Netflix 的另一個利潤中心,就像該公司在諸如布里奇頓陌生人 事物
這不是我們現在的目標。

說到錢,著名的“Just for Laughs”喜劇節取消了今年的活動併申請破產。您是 JFL 的校友,所以我想問您是否認為 Netflix 的成功只是一個玩笑可能會對它產生負面影響,或者它是否會給您帶來壓力,以填補其退出留下的空白。
首先,我認為Just For Laughs將會回歸。這是一個非常重要的節日,對於新興喜劇演員來說非常重要。但不,我不會這麼說。我並沒有真正將我們在這裡所做的事情與那裡發生的事情聯繫起來。我認為這樣的事件非常重要。原來只有一個奧斯汀的盛大節日上週有愛丁堡邊緣藝術節以及世界各地其他一些非常重要的節日,我們只是希望他們都保持健康。坦白說,我認為我們對這個東西在如此短的時間內發展得如此之快感到有點震驚。我們將舉辦超過 500 場演出。我們在好萊塢露天劇場、論壇和加密競技場。我們正在玫瑰碗 (Rose Bowl) 舉辦一場 [5,000 人活動],我們在遊吟詩人 (Troubadour) 和喜劇商店 (Comedy Store) 舉辦。我們認真對待留下這一足跡的責任,但我們看到節日在世界各地蓬勃發展。

Netflix 的單口喜劇業務在過去十年中也成長很快。在早期,該公司是一個顛覆者,透過向頂級漫畫提供巨額薪水以換取您圖書館的節目所有權而引起轟動。最近,關於巨額支票的頭條新聞越來越少,而關於你悄悄地為較短的窗口授權節目的傳聞越來越多。所以我想知道自從你們進入這個行業以來,單口喜劇的商業模式和市場發生了怎樣的變化。
老實說,我認為它還沒有發展那麼多。你是對的:我們已經獲得了一些東西的許可。但總的來說,它與我剛開始時非常相似。 10 年前,當我們開始做這些事情時,Netflix 非常重視單口喜劇,但外面的市場卻非常安靜。進入 2024 年,我認為我們從市場上看到了許多訊號,表明人們對單口喜劇越來越感興趣。我不僅僅談論其他網路。我說的是在 TikTok 或 YouTube 或某些情況下他們自己的播客上蓬勃發展的喜劇演員。因此,單口喜劇生態系統在 10 年前還不存在,而現在它的規模比以往任何時候都大得多。

我以前說過,但20年前,當我開始我的職業生涯時,也許有一個表演可以每兩年舉辦一次競技場。這就像安德魯戴斯克萊 (Andrew Dice Clay) 或藍領 (Blue Collar) 或喜劇之王 (Kings of Comedy) 巡迴演唱會。如果你看看這個節日,我想在短短 12 天內就有 15 場這個級別的演出。喜劇世界現在完全不同了,這是一件好事。這是一個信號,表明我們在開始大力投資該領域時做出了正確的選擇。

我知道你說過你一直在做一些許可工作,但現在有更多的事情發生嗎?模型有變化嗎?
還有一些這樣的事情。我認為人們已經意識到一些藝術家喜歡拍攝他們的特輯並擁有它。因此,我們現在正在採用一種新興的授權交易模板,而幾年前我們並沒有這樣做。但就我們的數量而言,它相當穩定。顯然,今年因為節日,我們要做很多單口喜劇。但我不認為有很大的轉變。我想也許人們意識到需要採取不同的交易來吸引不同的藝術家。我們的目標只是弄清楚如何在 Netflix 上獲得最好的東西,而不是對每筆交易需要如何完成抱持根深蒂固的觀點。我們只是希望在競爭激烈的環境中為我們的會員提供最好的喜劇演員。

你會說你寫的七位數和八位數的支票比幾年前少了嗎?
不。我覺得很相似。就輸出而言,它是相似的。我想你指的是,曾經有一段時間我們在這個級別上做了很多交易。但這些喜劇演員都是在三、四年的時間裡才出現的。他們不像是同時出來的。現實情況是,我們仍在為喜劇演員做很多大型交易,原因是這些喜劇演員吸引了大量觀眾,坦率地說,很高興看到我們正處於如此多的喜劇演員可以指揮什麼的地步。具有統治力,是因為他們的觀眾認為這樣做的經濟效益是有意義的。

其中一些大數字似乎是憑空而來的。去年馬特萊夫的特別節目的表現讓您感到驚訝嗎?
我無法以這種方式談論每筆交易的具體細節。但如果你看看馬特萊夫的個人資料,你會發現年輕的喜劇演員很少。他進入了這個市場,正在向大多數其他喜劇演員不向的觀眾講話。嗯,馬特·萊夫正在對很多年輕人講話。他剛剛完成了這次大型巡演的門票。他將成為有史以來最年輕的好萊塢露天劇場門票全部售完的喜劇演員。我認為他可能是參加碗賽的最年輕的人。因此,看到下一代喜劇演員突然出現在我們眼前真是太酷了。

另外兩個例子:安德魯舒爾茨和肖恩吉利斯。去年我們和謝恩一起做了一個特別節目,拍了一張傳單——他將把加密競技場、論壇和希臘人的門票全部賣光。再一次,他吸引了不同的品味和不同的觀眾。這就是我們的真正意義。這就是為什麼我認為馬特已經找到了他的——我不知道我是否應該說“利基”,因為它有一個龐大的粉絲群,但與他交談的人,我們在Netflix 上擁有的其他一些喜劇演員可能沒有。

您打算如何關注和建立這些新的表演?音樂祭就是為了這個目的而設計的嗎?
我們源源不絕提供多部漫畫特輯。我現在在辦公室裡,正在看我們在 2017 年製作的第一部多漫畫特輯,名為《站立會議。有六位喜劇演員,但第一個人是內特·巴蓋茲。內特·巴加茲 (Nate Bargatze) 剛剛在一家 18,000 名觀眾的影院拍攝了一部喜劇特輯,兩晚的門票全部售完,我們正在拍攝它。同一天晚上,我們正​​在拍攝福瓊費姆斯特的特別節目,她是節目中的六個人之一站立會議。下一個人是德翁·科爾(Deon Cole),我們將在電影節期間與他一起拍攝一部特別節目。然後我們邀請了 Nikki Glaser 參加那個節目,她——劇透警告——將做我們的節目湯姆·布雷迪的烤肉以及貝絲·斯特林 (Beth Stelling),我們大約六個月前剛剛與她合作推出了特別節目。

所以我們一直在使用這些多喜劇節目作為提高聲音的一種方式。我們現在有時也會透過這些許可交易來這樣做。我們看到有人拍攝一些東西,我們只是看著它並說,“嘿,我們真的有機會讓這個人與我們一起在 Netflix 上爆發。”但我們製作的所有這些多喜劇節目,如果你看看陣容,你會發現那些才華橫溢的人一直留在我們身邊。幾年前我們做了一個節目叫 喜劇陣容。米歇爾·布托(Michelle Buteau)是該劇的明星之一,我們現在和她合作了一個系列劇。另一位明星是泰勒湯姆林森 (Taylor Tomlinson),他現在是我們最知名的藝人之一。所以我認為我們一直在這樣做。

Netflix 上有很多不同類型的喜劇演員,但其中一些因其作品內容而引起了觀眾的強烈反對。當然,戴夫·查普爾(Dave Chappelle)是最著名的例子。該公司的最高領導層在過去幾年中已明確表示,不會取消引起大量負面反應的節目。你和 Vulture 談論過這個兩年前。我很好奇你今天如何看待事情,參加一系列現場活動,其中笑話遭到強烈反對的風險並非微不足道。
我尊重這樣一個事實:有些人肯定不會對某些事情做出回應。但歸根結底,我們希望為人們提供選擇。其中一部分是,有些人在周六晚上最喜歡做的事情可能是觀看戴夫·查佩爾的特別節目。對某些人來說,可能是泰勒·湯姆林森、梅·馬丁、莎拉·西爾弗曼、約翰·木蘭尼或克里斯·洛克。我們不想阻止我們的會員做出這些選擇。我們想給他們選擇。我們的會員有能力點擊某些東西;他們有能力關閉某些東西。可以買票,也可以不買票。如果我們做得很好——尤其是在一種經常處於文化大討論前沿的藝術形式中——我認為我們給我們的會員這樣的選擇是非常重要的。但我們當然理解,如果不是一切都適合每個人。

與五年前相比,請告訴我更多關於 Netflix 單口喜劇觀眾的了解。您擁有的數據比以前多得多。在單口喜劇中誰看什麼有什麼改變嗎?過去幾年口味有變化嗎?
我們越來越多地看到個體藝術家培養粉絲群的現象。這種情況有時會發生在 Netflix 之外。您的鄰居可能不知道這個人是誰,但那天晚上他們正在出售您鎮上的競技場。這種轉變與其說是關於單口喜劇本身的藝術,不如說是關於喜劇演員個人如何擁有如此多的根基來與觀眾交談,並培養和發展它。我想這就是我所看到的。就站立藝術而言,它與以往非常相似。我想說還有更多的站立會議。所以這樣一來就是不是相似的。如果你去這個國家的任何喜劇俱樂部或任何開放式麥克風,你都在等待登上那個舞台的名單上。所以肯定還有更多這樣的事。

但我認為最大的變化——我們是這個飛輪的一部分——是人們直接與觀眾交談的方式。現在,他們經常和鐵桿粉絲一起來到Netflix,他們非常興奮,因為他們可以在Netflix 上觀看自己最喜歡的人,否則,這可能會是一個非常昂貴的夜晚,除了門票、保姆、停車等費用之外。我們認為您可以在 Netflix 上看到那個人,這是一個非常好的提議。所以我認為它的粉絲群在過去十年中發生了根本性的變化。

那麼,我們是否正處於一個新的單口喜劇黃金時代,類似於 70 年代末和 1980 年代初?您認為 Netflix 的單口喜劇與該平台上的其他節目領域有聯繫嗎?您的使命之一是尋找可以為其他部門執行其他專案的人才嗎?
是的。我認為我們真正興奮的是人才的飛輪:你開始與 Michelle Buteau 合作,然後她有了她的系列,或者 Ali Wong 從她的特別節目到她的電影顯然牛肉然後贏得每個獎項。我們非常有興趣讓與我們合作的人才在 Netflix 上看到他們。我們正在做越來越多的這樣的事情。
但這是非常非常協作的。請記住,喜劇演員經常透過單口喜劇來獲得[電視節目中的演員陣容]。現在,單口喜劇演員在道路上如此成功,這種情況已經改變了。因此,我們正在努力真正傾聽我們的喜劇演員想要做的其他項目,並盡力成為他們的家。

是的。我認為我們真正興奮的是人才的飛輪:你開始與 Michelle Buteau 合作,然後她有了她的系列,或者 Ali Wong 從她的特別節目到她的電影顯然牛肉然後贏得每個獎項。我們非常有興趣讓與我們合作的人才在 Netflix 上看到他們。我們正在做越來越多的這樣的事情。
但這是非常非常協作的。請記住,喜劇演員經常透過單口喜劇來獲得[電視節目中的演員陣容]。現在,單口喜劇演員在道路上如此成功,這種情況已經改變了。因此,我們正在努力真正傾聽我們的喜劇演員想要做的其他項目,並盡力成為他們的家。

看似可以培養新人才的一個領域是透過喜劇小品表演,有點像是穆拉尼先生下週要做的節目。不一定要從紐約現場直播,但你明白我在這裡所說的——週六夜現場。您認為這種節目可以在 Netflix 上播放嗎?
你談論的是有史以來最具標誌性的節目之一。我想任何人都會喜歡做這樣的事情。我們沒有立即的計劃,但我認為我們顯然會對這樣的節目持開放態度,特別是現在我們在現場空間中做的事情越來越多。

400 位喜劇演員能說服你繼續保留 Netflix 嗎?