達文·喬伊·倫道夫談《偶像》中應該發生和不應該發生的事情

“每個人都希望和打算製作第二季，直到我們聽到不同的聲音為止，這就是計劃。”照片：Eddy Chen/HBO

第四集的 偶像 也許是迄今為止最荒唐的，其中包括特洛伊·西文(Troye Sivan) 戴著防震項圈，以及威肯(Weeknd) 在滿屋子的人面前用指法讓莉莉-羅絲·德普(Lily-Rose Depp) 達到高潮，但它也因其遲來的、非常受歡迎的部署而脫穎而出。蘭道夫（Randolph），東尼獎獲獎女演員，曾在片中飾演邪惡有趣的配角 高保真度是，失落的城市， 和 只有大樓裡的謀殺案,始終是最可信和最有趣的部分之一偶像。作為喬斯林的保護性的、可疑的經理命運，她為薩姆·萊文森最荒謬的場景帶來了急需的諷刺喜劇能量和人性，通常只有一句乏味的俏皮話（“永遠不要相信一個有老鼠的傢伙」）或難以置信地揚起眉毛。

值得慶幸的是，在本週的節目中，蘭多夫要做的事情遠不止這些。命運就像一個無所不知的敘述者，像一個穿著考究的間諜哈麗特一樣在喬斯林的房子裡爬行，觀察著那裡的卑鄙墮落，偶爾會說出一些精闢、無聲的尖刻的俏皮話。她為蘇珊娜·桑（Suzanna Son）飾演的克洛伊（Chloe）以及後來的喬斯林（Jocelyn）即興上了一堂聲樂課。她和譚德塞一起喝可樂；當他和喬斯林進行上述奇異的性行為時，她懷著滑稽而無聲的恐懼看著他。她震驚地鎖上了浴室的門，試圖透過電話向她的搭檔哈伊姆（漢克·阿扎利亞飾）解釋這一切。看完這一集後，我打電話給蘭多夫，談論她看似毫不費力的喜劇時機、即興創作的劇集、她對劇情的看法。元對話周圍偶像,以及第二季發生了什麼事。

你最後怎麼樣了偶像？
我猜薩姆·萊文森正在參加這個項目的會議，當添加新的迭代角色時，他說，“有一個角色命運，我很想有一個達文·喬伊·倫道夫類型的角色。 ”會議是與 CAA 進行的，他們的反應是，“好吧，我們找到了她……你只是想要她嗎？”

於是我們聊了聊，他盡力向我解釋這個世界。亞伯甚至參與了其中一場對話，我們都閒聊起來，我當時想，哇，這麼不同和誠實。以真正的薩姆·萊文森風格，他接受了挑戰，解決人們不一定想談論或看到的事情。而有這種想法的電視導演並不多。他的節目就像電影一樣。

那時還沒有劇本，對吧？
正確的。嗯，肯定有腳本，但這不是傳統的五集，例如“這就是這部劇100%的內容。”它的傳達方式是：“我們也非常願意開發和創造更多東西。”有人告訴我，這將是一次協作體驗，我們將一起解決這個問題。說實話，作為演員，很多時候，就像，嗯，我們真的要這麼做嗎？但他確實從頭到尾都很合作，想知道我們大家的想法。

從功能上看，它是什麼樣的？你幫助創作了《命運》的哪些部分？
山姆將她描述為一個曾經去過那裡、做過那些事、去過那個世界的女人，她自己可能是一名表演藝術家，現在進入了管理方面。非常聰明且精通，而喬斯林團隊中的其他人則有點熱衷於實踐。與 Chaim 是一對很好的搭檔，並不是說他只是金錢，但命運帶來了另一個層面——她富有創新精神，令人興奮，而且是個壞蛋，而且她說到做到。當我拿到藍圖時，我深入了解了她的背景故事、她的服裝——幾乎就像她的製服或盔甲。

從那裡開始，一幕接著一幕：好吧，這就是我們想要發生的事情——我們該怎麼做呢？她會說出這樣的話嗎？是的，劇本是這麼說的，但這聽起來對嗎？她會說一些更好的話嗎？其中涉及很多即興表演。我從來沒有經歷過這樣的事情。我們真正一起找到了這個角色。一旦事情開始變得棘手，我們就會傾向於它們。我知道我希望她成為別人。她已經是一名黑人女性，但我希望她的能量有一些完全不同的東西。我當時想，如果這些人都是洛杉磯貓，如果她是紐約人，那就太酷了。紐約和洛杉磯的音樂場景是完全不同的兩件事。我想讓她成為一個破壞者。我也堅定地認為，除非有消息並且我的角色有一個明顯的目的之外的目的，否則我不會做任何事情。所以我們討論了她的動力，並得出結論：她是女子冠軍。她自己經歷過一些事情，她會確保在她的領導下沒有人經歷任何事情。

她完全站在喬斯林這邊嗎？這並不總是很清楚。
這有點像心理上的鋼絲。她是個變形者，為了讓每個人完成工作而改變自己。這對我來說有點像遊戲，它讓我作為藝術家保持專注：我現在是誰，對誰來說？對喬斯琳來說，我是她最好的朋友嗎？她的妹妹？她的母親？也許我有偏見，但我認為命運是喬斯林真正可以信任的少數人之一。我希望。我的意思是，我無法控制人們如何看待它——人們可能認為它是操縱性的，但對我來說，它根本不是操縱性的。我認為對於命運來說，她必須採取相應的行動才能取得成果並看到喬斯林獲勝。有時在一個場景中，我對她的角色會逐行改變。這在很大程度上令人抓狂。

老實說，我在工作中通常不會遇到這樣的挑戰。我很幸運能夠始終如一地工作，而且我對此一點也不掉以輕心。這是一種極大的特權，尤其是在罷工期間。但這就是接受這份工作的一部分：我知道在哪裡可以讓自己保持警惕，並保持好奇心。

那麼我們每週實際看到的大部分內容都是你們在拍攝時即興創作或寫的嗎？還是腳本化的東西？
這是一個混合，50-50。我還沒有看完所有內容，但到目前為止，已經是腳本化和即興創作的混合體，至少就我參與的內容而言是如此。

那麼本週的劇集呢？
我還沒看過，但我相信這部電影有很多即興創作。我把這個稱為「過夜泳池派對」。其中很多都有點像，「這是特定的情況，這是一個聚會。去。然後我們會放大某些時刻。我想說，譚德塞和命運在火坑邊的對決很多都是即興的。我和 Chaim 在浴室裡的所有電話交談都是即興的。很多時候，山姆會說，“是的，我喜歡這個，但也加入這句話。”很多和克洛伊一起的場景，以及整個唱歌的場景，我們只是跟著那一幕一起滾動。

我認為你和瑞秋森諾特正在做一些與其他演員所做的事情非常不同的事情，幾乎就像你們處於不同的世界一樣。你特別擅長用最小的手勢或表情來表達幽默。可以跟我談談你的語氣嗎？你是否正在積極嘗試讓《天命》變得有趣？還是你是在直接扮演她，幽默就來自於此？
在《命運》中，她是這樣的人，我知道我身處在這個弱肉強食、男性主導的世界然後她就接通了電源。當她在這些會議上與白人在一起時，她就會下場，例如，我敢說你低估我了。她也非常熱愛這個，她是個創造者。所以滑稽的是，即使發生了這些高風險、令人憤慨的事情——她也經歷過，她已經做到了。在飛行員，當她說：「是啊！她臉上有精液。讓我們繼續前進吧！對她來說，這就是在兼顧這兩件事：她有決心、有動力，她知道自己是一項資產，同時，到目前為止，沒有什麼真正可以動搖她或動搖她。她就像是，“把它擦掉，轉到下一個。”我們走吧”，其他人都在哭泣、崩潰。

回到蘇珊娜·兒子的場景——我知道你有唱歌背景。都是當場翻出來的嗎？你一直都有在節目中唱歌的計劃嗎？
不，那不應該發生。如果我沒記錯的話，場景應該是這樣的法律與秩序審訊場景：“你必須從這個女孩那裡獲取信息，她可能是最好的選擇，在她所謂的頭暈中，獲得關於這個人的最多信息。”但也有一種詭異之處——她看起來很痛苦，有點斯德哥爾摩症候群。但當他們交談時，命運意識到，這個人有一些特別之處。這個男人再次將她置於他的咒語和/或控制之下。即使對我這個演員來說，一開始也只是一次審訊——操縱她，為我的女兒喬斯琳獲取信息，進出。但對我和命運來說，我們開始看到：哦，這個女孩很有趣，也很複雜。於是，命運的心開始向她傾訴。

當這一切發生的時候，蘇西正在用一個小鍵盤彈奏。她會哼一聲。有一次，薩姆說，“蘇西”——不是克洛伊——“播放你最近正在創作的歌曲。”請注意，我不知道我們是否還在繼續。這會發生很多，這很好；這是如此坦率和真實。有一次，她說，“哦，這部分我很難到達。”我是一名受過古典音樂訓練的歌劇歌手，也曾在百老匯演出過，但我不會到現場告訴人們我會唱歌。事實上我對此保持沉默。有很多人在這個節目中唱歌，我當時想，「我不是說拉屎。” 但她遇到了困難，我就說，“哦，試試這個。情況有所好轉，但她並不太滿意。我當時想，“如果你這樣嘗試怎麼辦？”然後它就響了！她喜歡它。

再說一遍，我不知道我們是否在錄音。但薩姆說：「我喜歡這個。讓我們做更多這樣的事吧。你能給她看一下嗎？我當時想，“不！”但那一刻我知道：達文，這就是這個場景所需要的。你必須這麼做。但只要一次就可以完成。為此你必須有一個良好的工作環境。為了做到這一點，你必須在一個空間中感到舒適、堅實和照顧。

到目前為止，我確信您一直在關注有關該節目和滾石樂隊 片以及片場有毒和混亂的指控。讀那篇文章感覺如何──其中有沒有引起你的共鳴？
我只是沒有與其中任何一個聯繫。我在這個行業已經工作了足夠的時間，儘管我的職業生涯還很年輕，但那一刻我會覺得，“嗯，出了什麼問題……”我會說，“讓我離開這裡！”我長大了！我已經30多歲了！我明白了，謠言，胡說，胡說，胡說。但我向你保證，如果是這樣的話，我就不會在我人生的這個階段完成這個專案。老實說，由於題材的原因，我認為它更敏感。對莉莉的要求，對亞伯和我們所有人的要求，即使只是在事情發生的空間裡，也有很多的關心和敏感度。就像，“今天將是令人不舒服的一天，我們必須拍攝這個場景……”

我只想說：我認為如果產品有毒，他們就不可能獲得他們所做的產品。演員們會退出並離開。那從未發生過。我只是認為這就是世界的樣子，或者也許有人在世界的另一個迭代中感受到了這一點。但總體而言，在第二部分中，第二次迭代，無論我們如何稱呼它——那不是我的經驗。我並沒有觀察到這是其他人的經驗。我不能代表其他人說話，但從我們拍攝的方式來看，我們幾乎每天都在那裡。在這個像社區一樣的集體拍攝中，我認為我真的沒有休息日。總共可能有兩三個。所以我認為我對基調和氣氛有很好的判斷力。完成第二部分是因為他們真的想要一些好的東西，不想只是完成它。我是說，我們是在那個男人的家裡拍攝的！我絕對不會那樣做！[笑。

是的，那很瘋狂。
說實話，我當時想，這真是太棒了。這是一個謊言，但太棒了。我們甚至還沒有展示預告片，你們…這是一部備受矚目的作品，薩姆·萊文森 (Sam Levinson) 受到了很多關注。但即使有欣快感，當感覺不舒服的時候，看起來未成年的孩子會做一些類似「唷！」的事情。 ——還有一條訊息。這是對父母的警告，例如，「喲，看看你的孩子。你認為小約翰尼會去練習足球嗎？不，不，不，不。

我知道創造這個的人不可能就這樣離開。但我明白了。前兩集是以某種方式設定的……但在第三集和第四集中，事情真的開始改變。這就是為什麼我說在坎城發表會上，「你只看了前兩集！不可能這麼明顯。山姆總是放在心上。他想舉起一面鏡子來反映正在發生的真實事情。正如阿貝爾所說，這是一個警世故事。他很慶幸自己的職業生涯中沒有遇到譚德塞這樣的人，但這些人是真實存在的。他所看到和聽到的事。

不過，您是否擔心這一點會失去？
我媽媽是一名教師，她常說：「那些需要額外學分的人從來沒有在獲得額外學分時得到。而那些不需要它的人——A級學生——總是獲得額外的學分。同樣，在生活中和在這個行業中，那些需要獲得資訊的人就會獲得資訊。那些不這樣做的人？現在不適合他們。電視和電影的美妙之處在於您可以隨時返回。那些有才能、智力、意識和情緒智商的人，能夠以批判的眼光看待它，你就會發現這些東西。或者也許你不會立即看到，如果你願意的話，你可以再看一遍，到時候抓住它。我不指望每個人都能在 40 分鐘內抓住它。我已經和它一起生活了幾個月，所以我當然明白了。我認為一旦人們看到第四集，尤其是第五集，就會開始理解這一點。我們的目標是讓人們在第五集之後坐在它旁邊。你們都很聰明。我不想玩弄人們的智商。我不想看到或成為愚蠢內容的一部分。這對你來說是一個挑戰，但這很好。

拍攝威肯樂團不得不在全體演員面前用手指指點莉莉-羅絲·德普的場景感覺如何？
那是寫在那天的，就像，「好吧。今天就是這一天。它正在發生…」但它做得非常優雅。我知道這聽起來很瘋狂，但我向你保證。這不像是把它打到地上然後一遍又一遍地做那個特定的部分。我不知道攝影機實際上拍攝了什麼，但那個場景中有趣的是，你看到小邪教或小樂隊，然後你意識到，哦，他對這個房間裡的每一個人都做了同樣的事情。命運意識到，哦好的。這與性行為無關，但這是他的控制方式。 他知道自己在做什麼；他只是一個傻瓜。我以前見過這種情況，我並不擔心，但你比我想像的要聰明。那一刻，她就像，呼。我有很多工作要做。

我認為這將是有趣和複雜的，特別是如果我們進入第二季——他的棘手之處在於他的非正統方式得到了一個好的產品。這就是命運在道德上會被搞砸的地方。她百分之百反對這一切，但她對音樂、產業和發展中的藝術家有著極度的熱愛。我認為這會開始越來越困擾命運，因為她會說，“喲，但是你聽到這些孩子的聲音嗎？！”我認為觀眾在觀看這個節目時可能也會感到矛盾，我認為這非常有趣，也可能是薩姆的意圖。就像，“我他媽的喜歡這個，但我不應該。”

你認為這部劇第二季的結局是開放式的嗎？你聽到什麼了嗎？
我故意認為，是的。我認為第一季對世界的細節和角色的發展進行了詳細的設定，而第二季的設定就像是，現在我們真的要陷入困境了。當你完成一個專案時，你總是會問，“有第二季的可能性嗎？”他們總是說：“是的，當然！”每個人都希望和打算製作第二季，直到我們聽到不同的聲音為止，這就是計劃。但我知道這還沒有正式宣布。但據我所知，當我們結束時，HBO 確實非常高興並參與其中，而且還沒有任何反對的聲音，例如，“不，我們要終止。”

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。