弗雷迪·吉布斯開闢了自己的道路

照片：Frank Hoensch/Redferns

正在聽弗雷迪·吉布斯說唱就像看著跑衛在開球回攻時取得百碼達陣得分。他找到了不該出現的口袋，鎮定而精準地加速前進，這讓一切看起來很輕鬆，甚至很快樂。如果你是粉絲，你就會知道 2014 年的熱門作品皮納塔和 2019 年的頭巾，與難以捉摸的西海岸獨立說唱偶像 Madlib 合作，去年五月的精彩表演阿爾弗雷多,與資深說唱歌手兼製作人 Alchemist 早在 2008 年就已出席中西部黑幫盒子框架卡迪拉cmuzik和2010年的Str8 殺戮 (跑回來“Sumth 你應該知道”和“充分代表”為證明）。但直到 2010 年代，嘻哈界的大佬們才意識到這一點；直到去年十一月，一場大型音樂頒獎典禮才引起了人們的注意。阿爾弗雷多獲得最佳饒舌專輯獎2021 年葛萊美獎（與 Nas 的新版本一起，Royce da 5'9” 和周杰倫電子樂）讓來自印第安納州的 38 歲的加里·韻回顧了他近兩年職業生涯的高峰和低谷，從早期簽約 Interscope Records 到後來被拋棄，再到與Jeezy 的 CTE 世界印記十年後，由於對吉布斯職業方向的不同意見，對獲得傳奇節拍製作人的信任和友誼，以及引發健談的文化評論家的憤怒，該計劃在公開場合嚴重失敗。

12 月中旬的電話訪談中，吉布斯展現出自信與謙虛的迷人結合。他對最近因其令人敬畏的目錄而獲得的讚譽感到感激和興奮。他還計劃在 2021 年採取行動，將他作為文字大師和視訊和社交媒體帳戶中的網路幽默作家的天賦帶入新的領域。

阿爾弗雷多做了很多2020 年最佳音樂列表，並且您獲得了第一個格萊美最佳說唱專輯提名。你的心情如何？
哦，夥計，這太超現實了。我每天醒來都會問：“什麼？”我必須每天看著它才能相信它。顯然，每個人都覺得他們應該因為自己所做的事情受到好評而獲得格萊美獎提名，但我從未想過我真的會獲得提名，尤其是像這樣的專輯阿爾弗雷多。所以，我很感激。

它 當所有的抗議活動都開始爆發時，它就出來了觸及同一種革命思維。您是否認為美國黑人的處境比 2020 年初時更接近更好了？
不，一點也不。我想，我們有了一位新總統，所以，他將不得不從那裡接任。我真的不明白如何在一兩年內改變 400 年來的不公現象。這需要一段時間。有很多事情需要改變，而不僅僅是警察的暴行。這是媒體關注的焦點，但涉及很多事情。你必須彌合貧富差距。在那之前，掌權的仍然是同一類型的人。

我同意，但在另一個層面上，四年之內，這個國家幾乎變成了一個獨裁國家。他們試圖結束民主。這讓我想知道改變事情是否真的那麼困難，或者人們只是不願意改變。
我想說人們不願意。當某些人掌權時，就很難改變這個國家的運作方式。很困難，夥計。我對政治家所說的一切持保留態度。一方面，[2020 年總統]競選活動中沒有人談論對黑人的賠償。每一個經歷過像奴隸制這樣的不公現象的人，我覺得都有好幾代都受到了照顧，但我在我們身上卻沒有看到這一點。這不僅是金錢的問題。這可能是稅收、教育、某種形式的對黑人發展的促進。

很多人說你是現在最好的饒舌歌手。在最後一個項目中，例如連續七個項目，你一直在用流暢和雙關語融化我們的大腦。這需要什麼樣的練習？
我並不是一個優秀的饒舌歌手（在我早期與 Alchemist 的合作中）。那時，我還在磨刀霍霍。現在，當我開始創作歌曲時，我知道自己在抒情、音樂、情感等方面處於什麼位置。我有點專注於所有這些。事實上，這只是研究遊戲，看看遊戲進展如何。嘗試融入遊戲，但不要融入其中，如果這有意義的話。我必須參與其中，但我不能和我的同儕或我手下的人一樣。我必須從他們所做的事情中學習並關注他們，否則我會忽視競爭。如果NBA的每個人都踏出了歐洲一步，而你卻沒有，那你就完蛋了。因此，這就是多功能性發揮作用的地方。我傾聽一切，這樣我就可以更了解自己該做什麼。如果大家都往左走，我就往右走。

最後幾個項目，你只能選擇一兩個製作人。您覺得這會讓專案更有凝聚力嗎？
這取決於。我真的很幸運能夠與 Madlib 和 Alchemist 一起工作。我覺得你必須非常努力才能和那些傢伙待在一個房間裡。所以我付出了努力才到達那裡，一旦我到達那裡，我就充分利用了它。那兩個傢伙確實讓我成為了比他們之前更好的說唱歌手。他們向我提出了挑戰，我接受了並提高了自己的水平。我必須提高自己的水平才能與這兩個人一起完成一個專案。所有這些都是相關的。如果我沒有這麼做皮納塔和頭巾，我可能沒有做到阿爾弗雷多。

這不僅僅是你要與 Madlib 和 Alchemist 合作，他們是某種嘻哈音樂的王者，因為你還會去和他們一起製作一首曲目。殺手小子，你會做的與肯尼貝茲錄製的唱片。並不是每個人都能同時駕馭「轟轟烈烈」的東西和「陷阱」的東西。
這就是混合。這就是為什麼我認為我是最好的。因為我可以做所有這些事情。我可以做很多事。並不是沒有什麼是我解決不了的。我不會把自己分散開來。我不會試著模仿別人。我可以融入其中。這就是它的特別之處：我可以做任何我想做的事情。

選擇節拍需要什麼樣的思考過程？
[我喜歡]如果我覺得我的聲音聽起來不錯。有時當我正在做一個專案時，就像我剛剛做的那樣阿爾弗雷多，節奏選擇策略可能會有點不同，因為我試圖使所有內容都有凝聚力並正確地組合在一起。我認為正是這些小細節讓你進入了年度專輯名單，讓你進入了葛萊美獎和類似的獎項。我們保持簡單但同時又複雜。

你是否參與了製作過程，或者你只是選擇節奏然後讓製作人來掌控？
我就像迪迪，夥計，整個情況。我就像Suge Knight 說唱一樣。

等等，詳細點！
[笑了。] 我正在挑選一切。我把所有的東西放在一起，包括製作人，所有的東西。我可能不會打鼓，也可能不會做那樣的事情，但我在幕後操縱。我把阿爾弗雷多主題在一起。這就是為什麼你會在[封面上]看到那隻黑手。繩子和麵食。黑人獲勝並負責。這就是我，夥計。

你是如何讓 Madlib 做第二個合作專案的？大多數人甚至很幸運能得到一個。
夥計，我說唱最好；他無法拒絕我。在第一個過程中，我和 Madlib 確實建立了良好的關係，真正緊密的連結。所以那時它比起只是製作音樂更深刻。這就像一個家庭類型的事情。所以事情變得更好了。我們是一個團隊。我將我們所有人視為一個大家庭。我也與 Madlib 分享這個[格萊美提名]。他用他所做的那些專輯開創了先例。他們讓我和艾爾提高了比賽水準。我們總是把它交給Madlib。

不少粉絲紛紛圍觀皮納塔，但早在那之前你就已經開始說唱並推出了偉大的項目。知道很多人在加入之前需要看到其他人的關注，這是否會讓你對榮譽有點漠不關心？
不，夥計，我感謝每一位新歌迷，每一位聆聽我音樂的新人。如果你不想打電話採訪我，我就會絆倒。我不能說我一定是為了榮譽、獎項或關注而創作音樂。我這樣做是因為我喜歡它，愛我的人也喜歡它。所以我最重要的是滿足我的粉絲群。只要我繼續餵牠們，我就會很高興。我可以照顧我的家人並做我必須做的事情。

您在印第安納州加里長大，這種成長經歷如何塑造了您的人生觀？很多人不了解中西部—我不太了解中西部—聽過加里，我們也認識你們，傑克森一家，故事就到此為止了。
加里是一個艱難的地區。就在芝加哥旁邊。這是一個藍領小鎮、鋼鐵廠小鎮，以黑人為主。我在 90 年代長大的時候就是這樣。在大多數情況下，這是一個艱難的小鎮，你必須有一顆堅持下去、成長、離開那裡的心。任何來自那裡的人都會告訴你同樣的事情。我將藍領心態帶入我所做的一切、我的職業道德、一切。我的母親是一名郵政工人，工作了 30 多年。她從來沒有休息過一天。我看著她所做的事情，她為了維持家庭穩定而付出的所有工作和加班。這絕對對我所做的一切都有影響。這是一種加里心態。

在 20 世紀的某個時刻，加里的黑人人口在短短幾十年內增加了兩倍，大概是因為當工廠就業前景枯竭時，白人居民開始離開。全國各地似乎都在發生同樣的故事，當白人人口消失時，城市就被忽視了。這也是紐約內城的故事。
他們把它弄乾，把它變成鐵鏽地帶，把它搞砸，然後他們把它修好，然後把它變得中產階級化。 20年後，加里可能會住在公寓或其他東西。它就在他媽的密西根湖邊。說實話，夥計。他們就是這樣做的，夥計，分而治之，狗。我只是想開拓我的一小塊土地並撫養我的家人，夥計，無論那在哪裡。我去過很多地方，所以我現在的想法有點像全球浪潮。我正在海外購買房產。我甚至不再只想美國了。

對於有能力離開的人來說，這可能是個好時機。這個地方已經兌現了。海外的人們正在恢復正常生活，而我們甚至不能坐在酒吧裡。
如果我現在能收拾好一切就走，我會走的，但我還有工作要做。我得說唱。

2020 年你都在囤積音樂嗎？你最近都在做什麼？通常你會在唱片發行後退出巡演，但這是不可能的。
這有點瘋狂。這張專輯表現不錯，我剛進了錄音室。我正在裝修我的房子。我重建了我的工作室。沒什麼瘋狂的。我心裡不寒而慄。我們真的不能什麼都不做。我剛剛放假。我去了多明尼加共和國，那很酷。我去了邁阿密。任何開放的地方我都會去，但要確保安全。我在紐約待了一個月。我們花了時間拍了一部電影。我充分利用了它。我要去葛萊美頒獎典禮[埃德。筆記：葛萊美獎是延遲本次訪談後至 3 月 14 日；目前尚不清楚誰將參加]。對美國來說，這是低迷的一年——對我們所有人來說都是艱難的一年——但對我來說，工作方面卻是不錯的一年。

這是什麼電影？能分享一些細節嗎？
不，還沒有。但我在那裡赤身裸體。我就告訴你。 [笑了。]

獨立幾年後，今年夏天你與華納簽約。你還沒有和大廠牌一起度過最美好的時光。是什麼讓這種情況有所不同？
在 [Interscope] 之前我有一次與一家大廠牌簽約時，我還只是個孩子。我真的什麼都不知道。沒有人認識我。我沒有槓桿。這種情況有所不同，因為我就是現在的我。我得到了更多的控制權。我的天賦等級比那時更高。我現在可以做得更多，我對業務更加了解，所以我可以讓情況為我自己所用。他們看到了我所做的事情的價值，我也看到了他們可以帶來的價值。我認為這很有效。

您是否希望更了解讓音樂成為高薪工作需要多長時間？
我不知道。我從來沒有努力工作來獲得簽名。我大概在說唱一兩年後就簽了。我真的不知道要簽什麼，或者根本不知道。六個月後我就被解雇了。那玩意來得快去得也快。我必須學習如何成為我自己的機器。我到達目前位置的道路非常獨特，可能與許多其他人完全不同。我必須很快就陷入困境，然後學習如何花費幾年的時間和大量的努力才能到達我現在的位置。如果你在 10 年前告訴我，我要等 10 年才能獲得葛萊美提名，我不知道我是否還會繼續說唱。但這就是我和我年輕的心靈。我會想，“該死，我還得再做這該死的十年嗎？”其間的歲月都是學習的歲月。那時我還沒準備好進入現在的舞台。但現在我已經準備好了。

人們太不耐煩了，無法欣賞緩慢的燃燒。現在是通過還是失敗。
混蛋們感覺如果他們到了22歲還不能活下來，他們就死定了。我寧願晚年擁有它，也不願快速得到然後失去一切。我認識很多說唱歌手，十年前當我試圖讓他們流行起來時，他們就流行起來了，但現在他們都消失了。其中很多人可能無處可去表演；他們中的許多人可能不擁有自己的主人；他們中的許多人可能沒有從串流媒體或其他地方賺到錢；他們中的許多人可能與無法推出專案的人簽約。對我來說，這都是為了長壽。

吉茲在歌曲中提到了你的名字“我的靈魂治療」 從 11 月開始經濟衰退 2。你說過你覺得他是在煽動爭議來推銷專輯。你們兩個之間的空氣會被清除嗎？
或許。或許。我不認為這有什麼大不了的。沒有人會死。沒有人被槍殺。沒有人受傷，所以沒什麼這樣的事情。

當然可以，但「Real」是我們這個時代最粗魯的 diss 曲目之一…
我比什麼都受傷。這就是當你最喜歡的說唱歌手之一這樣攻擊你時的感覺。我想他看到了我現在的處境，然後他回頭看那件事，他後悔了。我並不是說我不後悔。但這是我可以和他一起處理事情的更好方式，也許可以把問題說出來並更好地溝通。也許它可以成功。我不像其他人那樣對他有意見。我認為只是兩個人沒有正確溝通。他有一個願景，我也有我的願景，但我們就是無法達成共識。我不討厭這個人或任何類似的東西，一點也不。有一瞬間，我對他刮目相看。我仍然尊重他在音樂上所做的一切。我仍然聽他的音樂。所以，就像我說的，夥計，也許有一天，誰知道呢？

誰贏得了韋爾祖茲， 儘管？
這是一項艱難的任務。

我覺得我必須把它交給古馳，只是因為它走進房間，面對面地唱所有舊的 diss 曲目。
那有點太遠了，夥計。我當時想，“該死。” Gucci 也是我最喜歡的藝術家之一。所以這兩個人都是陷阱傳奇。但是，是的，古馳可能拿走了那個。

整個夏天，DJ 學院派因 Jeezy 在社交媒體上攻擊你的人被解雇了複雜的並承認因推特上與米克·米爾的爭執而聯繫了警方。我只是好奇你是否有意見。
好老的院士們。整件事都很老派。我只是覺得某些人就是這樣，他們的意見並不重要。我們為什麼要聽這樣一個人的話？他怎麼樣了？抽搐？他不是 DJ。我對這孩子沒有任何問題。在這一切開始之前的某一天，我在洛杉磯見到了那個孩子。當我拍拍他的肩膀時，他嚇壞了。所以他知道我在做什麼。大家都知道。每個認識我的人都知道我有什麼問題，它會帶來什麼。我是一個很酷的人。我是個好人。我不會到處找麻煩。我要心寒了

但你不是那種不插話就讓別人啟動的人。
不，不，不，不。我一定要笑到最後。你必須粉碎他們，直到他們被淘汰。這就是事情的發展方向。

我和許多不真正關心社群媒體的藝術家交談過，但你每天都在 Instagram 和 Twitter 上上演純粹的混亂和喜劇。你怎麼找到那個東西？
現在，夥計，人們給我發了那些狗屎。這就是我談論它的方式。我就像新的一樣托什.0。他們想聽我把我的字幕放在狗屎上。他們知道我會說實話並且說實話。如果你有一個光頭屁股嬰兒，他們從台階上摔下來，我可能會把這件事放到我的 Instagram 故事上 [笑]。

2021 年你的行事曆上有什麼？你的歌有大肖恩在某處進行專案嗎？
喜劇，夥計。電影。我想在 2021 年拍更多電影。我試著像貧民窟的史蒂芬·A·史密斯一樣……並不是說史蒂芬·A.不是貧民窟，而是一個更殘暴的版本。音樂，我把它放在包包裡了。我要感謝大肖恩，他是如此樂於助人、充滿愛心的人。他是業內最可愛的人之一。有錢的黑鬼給了我一首詩。我很欣賞他。我從哪裡得到了更多。我剛開始與 Hit-Boy 合作。地鐵布明襲擊了我。我已經準備好真正進去了。

所以明年你可能會再次陷入陷阱波。
我將在一切事物的瘋狂浪潮中。人們說我是最好的饒舌歌手，現在我要站起來了。很多人都很棒，但我認為我為音樂和一切帶來了不同的個性。今年我真的很想堅持下去並享受其中的樂趣。我已經向人們展示了我知道如何製作經典專輯。這對我來說不是什麼問題。現在我想聽聽大肖恩的熱門單曲之類的。也許只是在收音機裡幹擾。如果沒有，那就酷了。我想製作一些脫衣舞俱樂部歌曲。我和威爾要做點什麼。我正在嘗試與然後喝。像這樣的黑鬼會激勵我。然後我聽一個黑鬼的聲音未來，我會說，“哦，天啊，是的。”未來可能是我最喜歡的藝術家，就這樣。我每天都聽 Future 和 2pac。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。