忽視樂團中的男孩羅賓·德·耶穌，風險自負

羅賓·德·耶穌。照片：Ilya S. Savenok/Getty Images for Tony Awards Productions

在 Netflix 最新電影版本中，男同志聚集在一起參加 1968 年的生日派對樂團裡的男孩們埃默里是一位在布朗克斯長大的女性，說話時揮舞著一把扇子，並帶著性工作者的禮物到來，她在這群人中脫穎而出，因為她是最……好吧，最多。尤其是羅賓·德·赫蘇斯 (Robin de Jesús) 的演奏，他贏得了東尼提名以表彰他在這部百老匯復興劇中的表演。這是他熟悉的角色，以前也扮演過，甚至可以追溯到他在《電影》中的第一個電影角色。營，但他帶來了一種令人解除武裝的存在。正如他所說，“埃默里大學是女性化的、喧鬧的、有趣的——所有這些形容詞都被簡化為同性戀，但電影的後半部分卻是令人震驚的一擊。” “我等了這麼多層表演的凍糕已經有一分鐘了。”

另外樂團裡的男孩們，德赫蘇斯還有另外兩項東尼獎提名，在高地和福勒斯凱奇。但當由喬·曼特洛（Joe Mantello）（他還執導了百老匯演出）執導、瑞安·墨菲（Ryan Murphy）製作的該劇的電影版本在Netflix 上播出時，那些不太熟悉戲劇界的人可能不像一些戲劇界的人那樣熟悉德耶穌。在電話中，德·熱蘇斯與禿鷹談論了自己在團體中被忽視的情況，以及他自己的身份如何改變了他對埃默里的看法（與白人克里夫·戈爾曼扮演的版本相反）。原劇和電影），並捕捉在以白人為主的同性戀空間中有色人種之間的動態。

在百老匯演出戲劇和拍攝電影之間間隔了多久？
我們在[自上次演出以來]不到一年的時間裡聚集在一起，但我們是在一年後拍攝的。你擔心忘記事情或只是擔心你準備不足。然後你到達那裡，你的身體就會接管。

您是否覺得必須根據不同的格式改變您的表演？
從舞台上的表演尺度來看，調整併不太瘋狂，但有趣的是失控。當你表演戲劇時，它始終就像是廣角鏡頭。即使你不說話，觀眾也能看到你。你可以與這些人建立觀眾始終看到的關係。在電影中，當觀眾看到你與其他演員互動時，你無法做出選擇。你必須重建這些關係。塔克沃特金斯（Tuc Watkins）對我影響最大。我們在舞台上發生了一件事情，我是女性女王，他是男人，那裡也存在階級問題。弄清楚將其插入到電影中的哪個位置既有趣又刺激。

當您拍攝這部影片時，1970 年版本的電影（由非百老匯演員陣容）的存在是否一直縈繞在您的心頭？你擔心比較嗎？
就與原版電影的比較而言，我從未想過這一點，但保護我的是──只有我的演員是不同的。沒有真正的方法可以將我與克里夫戈爾曼進行比較，僅從我的外表來看。但 有趣的是喬·曼特洛說的最令人安慰的事情之一是，“你知道，會有人來到這裡，但不喜歡這樣。”承認這一點是有道理的，因為這部劇一直對某些人來說是有問題的，這會讓你從自我中解放出來。我不會擔心被人喜歡。當談到講述同性戀故事和 POC 故事時，這是非常繁重的。順性別白人會變得混亂，但他們仍然有權利獲得同情。

劇中另一個貫穿始終的線索是你和邁克爾·本傑明·華盛頓飾演的伯納德之間的關係，作為這個非常白人的生日聚會上的兩個有色人種，他們兩個互相爭吵最激烈，但也互相保護其他。
如果說這部電影有什麼讓我感到自豪的話，那就是我和麥可班傑明華盛頓之間的故事，這也是拍這部電影最讓我興奮的地方。當你經常是房間裡唯一的 POC 人員時，無論人們是否知道，你對事情的體驗都非常不同，有很多微違規行為你會因為你的無知而被忽視，或者不值得談話，或者這個人不會接受它，因為他們是一個好的白人自由主義者。很高興有人能深入研究這一點。他說，他不知道如果這些台詞來自白人，他是否會接受這份工作。電影結束時的那一刻（艾默里和伯納德互相照顧）對我來說非常重要。我真的想確保我們尊重它並且它不會被忽視。

在電影中，身為演員，你在確保這些時刻被看見方面的控制力較差。與白人喬·曼特洛談論你想如何捕捉這種動態感覺如何？
起初，喬希望我們自己進行討論。然後事情發展到了這樣的地步，不，我們不能不談論這個。這是一個令人不舒服的地方，但每個人都對此持開放態度。有趣的是偶爾會對實際製作以外的事情進行計時。有時，您在參加演員活動時會被問到：“您確定參加這部作品嗎？”我並不是說這發生在我身上，我也不會點名和具體，但類似的事情發生在某些節目中。人們很難相信一個POC人在百老匯與某個精英群體一起工作。那些小匕首可以累積。

這部劇的演員陣容中，許多頭條新聞都是大牌的白人電視或電影演員，在劇組中，你獲得了該劇的東尼獎提名。從舞台轉向電影並被認為是該群體中的舞台演員，這很奇怪嗎？
演員們都有豐富的戲劇經驗，我們有幾位成員上過學，學習過戲劇，大家都很喜歡戲劇。但有時存在文化差異，你說了一些不被理解的話，或者你講了一個有趣的笑話，而你非常清楚，當你和你的 POC 人員在一起時，他們會明白的。太噁心了。但這就是為什麼 POC 人員擁有不受限制的才能。我們在很多這樣的房間裡更努力工作，但你並沒有像其他「成功」的人那樣被看見。我並不認為自己不成功，但我已經經歷過在有關整體性的文章中被媒體人士更多忽視的經歷。當你在為這個群體做一篇文章時，你碰巧遺漏了一個有色人種或在其中一個有色人種上犯了錯誤，就像，噢。有一家店拍了一張我們九個人的照片，我們兩個被剪掉了，一個是白人，一個是我。然後那個出口又發生了兩件事，就像哦，等等，你不在乎。

影片切回了每個人打電話時的記憶閃回。你參與了其中的拍攝嗎？
第一周，我沒有參與任何拍攝，但他們正在拍攝舞會場景，喬邀請我去看它並感受氛圍。我走進片場，立即淚流滿面，因為我感受到了埃默里大學的沉重和悲傷，以及那種不知道自己是否會屬於任何事物的地方，這確實助長了這段獨白。然後在拍攝獨白的那天，我們的學業進度落後了，我們吃午飯了，他們說，“嘿，羅賓，我們要早點到達你的場景。”我假髮！那天我有這樣的時刻，喲，我正在這個演員面前做一個七分鐘的獨白。這個棕色的波多黎各小伙子的父親在一個地板骯髒的家裡長大，至今仍是一名工廠工人。在一代人的時間裡，我就要做這件事。這幫助我平靜下來並做好我的工作。這就是我的人民所做的，他們竭盡全力工作。我找到了自己的最佳狀態，我對他們編輯的內容非常滿意。

馬特·克勞利(Mart Crowley) 在今年3 月拍攝完成後去世，與泰倫斯·麥克納利(Terrence McNally) 和拉里·克萊默(Larry Kramer) 等其他具有里程碑意義的同性戀劇作家過世的時間相近。身為演員，你們有辦法哀悼嗎？
我們確實有一個小組主題。瑪特的死確實讓我們震驚，因為瑪特在演戲的過程中是那麼的快樂，那麼的充滿活力。這部劇是他 50 年前寫的，那是它第一次在百老匯上演。他還是第一次得到如此規模的愛。他還活著！我們看到他如此健康和敏捷，以至於我們沒有預見到他的死亡即將到來。我覺得他會從上面看這部電影，我希望他喜歡它並感到自豪，我希望他和泰倫斯和拉里在天堂分享飲料。我非常感謝他們，現在我也非常感謝能夠以更多樣化的方式代表我們的一代。

正確的。他們做得很好，但他們也都是白人，都是順性別者，這是限制。
LGBTQIA 故事不僅在種族、民族、性別方面多元化，而且在階級方面也多樣化。馬特的高明之處在於，他在 1968 年創作了九個角色，就角色而言，這些角色比今天的大多數作品更加多樣化——有很多不同類型的同性戀原型。但現在對我來說有趣的是，為了讓我們的社群成為某些故事的一部分，我們必須同化。我們總是扮演醫生和律師以及這些崇高的職業。我有興趣聽到有關 LGBTQIA 人群的故事，他們沒有 401k，也沒有無免賠額和自付額的保險。這是真實的，對我來說，這對白人觀眾來說更普遍。

我讀過你說埃默里大學的粉絲是喬在這個節目中的主意。這是真的嗎？
是的！有一個時刻需要一些天賦和神話。當喬說這句話的時候，我突然想到，天啊，太猛了和一個時刻，哦，等等，是這樣嗎？但後來我意識到，埃默里是在一大堆波多黎各女性的周圍長大的，我知道，事實上，她們在夏天把她們扇出來，瘋狂地搧著扇子。當我們尋找服裝創意時，我們在 20 世紀 60 年代的酷兒譜系中找到了不同的波多黎各人。我認為，對於我的埃默里大學來說，他在一個更激進的家庭中長大，來自一個沒有時間評判同性戀的社會經濟階層。我認為這就是他如此大膽和自豪的原因。

製片人大肆宣揚這一事實樂團裡的男孩們演員陣容完全由同性戀演員組成。當你在電影中扮演一個華麗的同性戀角色時，你還很年輕。營，然後你就出來了。這麼年輕就出局對你的職涯有何影響？
當我排練和拍攝的時候營，我當時在 17 歲到 18 歲之間。當電影上映時，我已經知道自己是同性戀了。這很有趣，因為當人們不知道我是同性戀時，我的試鏡會更有趣，以至於我必須避開某些選角導演。我知道唯一讓我堅定不移的方法就是不接受這份工作，也不拿薪水。在我 20 多歲的時候，有段時間我是東尼獎提名者，和家人一起住在家裡。有時候我嚴重懷疑自己的選擇是否正確，而現在我所經歷的一切都證實我做了正確的事。正是我兼職做的所有其他工作使我能夠證明自己。

一路上，你扮演Boq邪惡從 2014 年底開始有一段時間。這與這個節目的背景非常不同。
事實並非如此，因為當時喬太忙了，以至於他的一個朋友負責了這個節目。但這非常有趣，而且——這可以追溯到你外出時公司如何對待你的整個過程——邪惡對我來說是一個非常有意識的決定。我想要一份穩定的工作，在那裡我可以賺錢、省錢，然後去參加外百老彙的演出，以我想要的方式展示我。我還認為看到棕色的 Boq 很重要。我認為此時還沒有波多黎各 Boq，肯定有拉丁 Boq。這是我姪女第一次來百老匯看我。雖然我沒有和喬一起工作，但他確實看到了我，我從他那裡得到了一些筆記之類的東西。我們建立了一種社會融洽的關係，我認為這一切都有助於樂團裡的男孩們。

你在林曼諾米蘭達的改編作品中滴答聲，滴答聲……嘭！，在獲得托尼提名後與他重聚在高地。這部影片從三月開始拍攝，然後當然一切都停止了。你們都討論過回到那個狀態的計畫嗎？
我實際上真的不能談論這個，除了我真的非常興奮。當我年輕的時候，喬納森·拉森（Jonathan Larson）對我產生了深遠的影響。租這是我在百老匯首次亮相的演出，我喜歡與家人一起工作。

本次採訪經過編輯濃縮。