導演湯姆胡珀很難解釋貓的腳

貓可能是最奇怪的百老匯音樂劇有史以來，現在它是其中之一最奇怪的電影有史以來的。因此，令人驚訝的是，負責這部電影的導演湯姆·胡珀（Tom Hooper）是一個說話輕聲細語、和藹可親的人，他並不是一個想要讓我們大吃一驚的瘋狂薩滿，而更像是個真誠的人，非常非常喜歡貓作為一個孩子，並想正確地做它。當我見到他時，他剛結束紐約的全球首映，正在前往倫敦首映的路上。 （批評者將不是對這部電影特別友善，但當我們說話時，評論還沒有到來。貓等等。他在這一切方面都很擅長運動，而且他對一切都有答案——除了腳。

先生，請解釋一下。
從哪裡開始？ [笑] 嗯，這要從我 8 歲那年被帶去看貓並愛上它。其實我對那次經歷記憶猶新。我拿到了磁帶，我們也拿到了專輯，我們在車上沒完沒了地聽。但當我在 Soho 進行後期製作時，這段旅程就開始了。悲觀主義七年前。我突然有一種悲傷的感覺：哦，我很喜歡第一次製作音樂劇，而且我學到了很多。如果我從未將這種學習曲線應用到其他事情上，那就太瘋狂了。我記得我在想悲觀主義特別令人興奮的是，這部音樂劇以前從未被改編成電影。我在想，那麼，還有哪些優秀的音樂劇沒有被改編呢？我想過貓以及我小時候有多喜歡它。我知道史蒂芬史匹柏在 90 年代中期就選擇了它。那麼，為什麼它從未被製造出來呢？難道人們還沒有弄清楚貓咪的樣子嗎？視覺效果是否可能發生一些變化，是否有某種技術可以讓它發揮作用？

你考慮過義肢嗎？
事實上，我確實是從物理義肢路線開始的，因為在我的第一次談話中，視覺效果似乎非常昂貴。但義肢的棘手之處在於，你最終會得到一種全臉義肢，並且失去所有性能。然後你的耳朵仍然不動。然後你會說，「所以你只對耳朵進行 CGI 處理？如果你已經這樣做了，那麼選擇性地這樣做還有什麼意義呢？然後，如果你在身體上添加任何種類的皮毛，你的全身各處都會增加一厘米的重量，這並沒有什麼幫助。所以所有的道路都把我帶回了視覺效果路線。令人著迷的是，三年前，該行業的頂尖人士說：“不要嘗試，你想做的事是不可能的。”兩年前，人們感覺，“這是可能的，但它太貴了。”一年多前，人們會說，“這對你的預算來說是負擔得起的，而且幾乎是可能的。”於是，這樣做的視窗就打開了。

節目本身的內容又如何呢？
我的合著者李‧霍爾（Lee Hall）[和我]坐在一起問道：「我們如何把它變成一個更強大的故事？原劇中有什麼線索？我認為我們做的最大的改變可能是這個想法：在節目中，貓向觀眾唱歌並向觀眾解釋自己。在我們的作品中，會有這隻貓維多利亞，它是根據音樂劇中一個不會唱歌的角色改編的。這將會是一個成長故事。她在影片一開始就被拋棄了；她確實是一隻袋子裡的貓。她從荒原裡的袋子裡出來了。當我們觀眾進入這個傑利克貓的奇怪世界時，她的困惑最初就是我們的困惑。當她找到自己的立足點時，我們也找到了自己的立足點。所以她成為了觀眾的代理人。她的同情心最終促成了電影的結局。

你加入了這個敘事元素，但你有沒有考慮過沒有故事？這部音樂劇最值得注意的事情之一是沒有真正的情節。這就像一場瘋狂的嘉年華。
我覺得[音樂劇中]有一個隱含的故事。貓們透過歌曲競爭成為傑利克的選擇的想法是隱含的，但並不明確。李和我所做的部分工作就是明確表面之下的內容。即使是維多利亞，也暗示她是一隻天真的貓。她跳的是著名的獨舞——白貓舞，這絕對是一種成熟的舞蹈。我感覺裡面有很多線索，我想把它們梳理出來。

你說你看見了貓當你8歲的時候，你對此非常著迷。我想像那個 8 歲的孩子看到貓與現在看節目或電影的成年人不同。這些年來你對這部音樂劇的看法有了什麼樣的變化？裡面有很多複雜的東西，小孩不一定能理解。
我的意思是，讓這個 8 歲的孩子成為我最嚴厲的批評者絕對是很有趣的。我的主要目標之一是為孩子們提供我所擁有的經驗。從某種意義上說，這是我第一部真正的家庭電影，因為我想製作真正能激發孩子們想像的東西。但當然，正如你所說，我也有成人的視角。我認為其中有一個非常強烈的主題：家的重要性，尋找家的重要性。就維多利亞而言，她不僅找到了她的部落，還找到了朱迪·丹奇這個母親形象。偉大的故事主題之一是不安的旅行者試圖尋找家的感覺。我還說過這是關於部落主義的危險。這種觀點認為人類是相當部落的，但部落化的問題是它往往涉及創造界限和排斥人。事實上，這部電影講述的是，當我們將墮落者、被遺忘者、恥辱者、被忽視者重新融入我們的社區時，作為貓的部落或人類的部落，我們如何變得更強大。當維多利亞建議一名處於邊緣的人應該重新融入社會時，她為社區帶來了一份善意和同情心。

但也有一種奇怪的潛在色情傾向貓， 正確的？他們旋轉著、跳舞著，感覺還是很有 1979 年、1980 年、1981 年的感覺，原創音樂劇時代以及可卡因、迪斯科和狂野合身服裝的時代。我認為將這個想法與製作家庭影片的想法相協調是一個挑戰。
小時候，我記得我在想，如果他們只是扮演人類，我的父母會帶我這麼做嗎？這就像，你知道，因為它們是貓，所以沒關係。但這是81年的演出，非常性感。我希望我處理這件事的部分原因是，叛逆者[威爾遜]在她的第一個場景中有效地諷刺了這一點。因此，一種方法是在電影的早期就以喜劇的方式承認這個陷阱。另外，我覺得電影所走的路通常與你扮演的核心角色有關。我覺得法蘭基（法蘭西斯卡海沃德飾）扮演維多利亞的主題更多的是尋找母親、找家、找地方。探索她的性取向或探索她的性取向似乎不那麼緊迫。我覺得法蘭基扮演維多利亞的方式其實有一種純真，這不適合，你知道，那種版本貓你正在談論的。另外，我非常清楚這是針對家庭觀眾的。

我在你的電影中感受到的一個主題是轉變。一切都結束了國王的演講和丹麥女孩。約翰·亞當斯我喜歡的，就是他成長為一個領導者的角色。甚至該死的聯合在某些方面是轉型失敗的原因。
好吧，謝謝你所說的約翰·亞當斯。如果你認為…到年底悲觀主義，這是一種關於美好死亡的藝術。你如何實現最終的死亡轉變，留下你最愛和照顧的人？悲觀主義這部音樂劇將冉阿讓帶入了來世。和貓潛在的主題可能是我們如何面對生活的最終轉變？但不，我認為你是對的。我對轉型很有興趣。我對寬恕非常感興趣。我的意思是，你知道，在該死的曼聯，泰勒必須原諒克拉夫。伯蒂在國王的演講，他必須學會原諒自己，因為這是成為口吃者的關鍵。並且在悲觀主義，是神父寬恕了冉阿讓。我的第一部電影叫做紅塵，這是一部關於南非的真相與和解的電影。所有這些都是為了嘗試實現恢復性正義，即基於寬恕的正義比羅馬正義更重要，而羅馬正義則與懲罰的想法有關。這是我在工作中經常回顧的主題。

我喜歡規模貓從來沒有任何意義。當我第一次看到預告片時，它有點困擾我，但現在它只會增加我的精神錯亂。有時候事情會大得滑稽；有時它們比預期小得多。
我的意思是，它是基於一些數學。如果貓咪用後腿站立，有什麼差別？大約是二比一。所以一切都是二比一的半。但最終你仍然會得到一條街道，它的寬度只有你在工作室裡能做到的寬度——而如果你應用了兩個半規則，它就會超寬。但它從來就不是字面上的意思。顯然，如果我們是貓，世界會更大。但這也會讓你回到孩子般的位置，因為當然，當你還是個小孩時，桌子比你高。所以它有透視的技巧。當人們參觀我們的片場時，臉上的表情充滿了孩子般的驚奇。

這也說明了環境的人為性。這一切仍然感覺像是一個集合，儘管不是很糟糕。有沒有想過要讓它成為一個更現實的倫敦版本？
這是一個有趣的問題，因為它部分是一封寫給倫敦的情書，也是一封寫給蘇荷區的情書。我是倫敦人，在那裡長大，從 12 歲起我就去了 Soho，試圖獲得免費的膠片或免費的相機設備。但是伊芙·史都華（Eve Stewart），我的製作設計師，真是個天才，她完成了所有貓的原創設計並建造了這個世界。隨著我的進展，我開始意識到，如果世界被提升，這將有助於為我的人類貓設計創造一個許可空間。影片以一隻貓在月亮背光的夜空中形成的影像開始。這是我在編輯過程中想到的想法。這是一個聲明，表明我們處於另一個世界。許多主流電影製作都受到某種字面主義和現實主義的束縛，這是有充分理由的。但這種音樂形式的有趣之處在於能夠處於更高的空間。我確實考慮過巴茲·魯爾曼的紅磨坊他毫不猶豫地創造了一個照片般逼真的巴黎。甚至只是開始西區故事，當他們離開紐約街道並最終到達工作室後場時。紐約的色彩和給人的感覺突然與我產生了很好的連結。甚至還有背投天空的外觀。我內心肯定有一部分參考了好萊塢過去創造世界的方式。

你還看過其他電影嗎？
有趣的是，做我正在做的事情，很難找到任何參考資料。我不得不回到膽怯的獅子身邊綠野仙蹤看到一個人扮演一隻貓。當然，當你重看時綠野仙蹤，你很快就會愛上膽小的獅子。你不在乎服裝和化妝不太令人信服，因為他很棒而且很討人喜歡。我確實想了一下阿凡達以及詹姆斯·卡麥隆的所作所為。在他所處的世界裡，唯一的行動方針就是全面更換。 [我們正在做的]這種合成在技術上是不可能的。還有部落裡的阿凡達是一個貓科動物部落。所以看看他所做的一些設計選擇很有趣。但事實上，最令人興奮的事情之一是我幾乎找不到任何參考資料。就聯想空間而言，它是相當自由的。

你看過巴斯比·伯克利音樂劇嗎？
我做到了。安迪（Blankenbuehler）為我精心編排的蟑螂片段顯然是我們對巴斯比伯克利的致敬。我把這部電影重置為 30 年代，儘管這是 30 年代的一個非常輕鬆的想法，當然。今年是國王的演講，但我這樣做的原因之一是，即使在 80 年代，TS 艾略特的詩歌世界也顯得相當不合時宜。到了 2019 年，這將是嚴重不合時宜的。因此，將一些音樂重新連接到它本來應該在的地方是很有趣的。

當您設計要導演的音樂序列時，您會如何進行？
李和我寫的劇本充滿了舞台指導，對於工作室主管來說有點難以閱讀。所以我們不得不削減它，李讓我做了一些非常有趣的事情。我們一起度過了緊張的兩週寫作時光，他在最後說：“閉上你的眼睛，告訴我你所看到的故事，從頭到尾。”所以我錄了兩個小時的錄音，「然後攝影機轉到這裡…」所以我把它當作視覺的東西，而不是音樂，只是從我的腦海中出來。它作為一種視覺敘事而存在。下一步是編舞安迪的加入，因為在舞蹈的結構上，他有自己的想法。在傳統電影中，你通常會自己遮擋場景。但在舞蹈界，這是與另一個才華橫溢的人的真正合作。所以你會得到大量關於如何做這做那的新想法。然後是關於有效地進行另一次編輯，我得到了我最初的想法，我得到了他的想法，然後引導我們通過的明確路徑是什麼？然後其中一些只是……我記得巴斯托弗瓊斯的那場戲是我和本豪沃斯在周五晚上 11 點拿著那些大垃圾箱，然後開始用我們的 iPhone 進行拍攝。因此，阻塞有一個親身實踐的方面，我也很喜歡這一點。

你的每部電影通常都有非常具體的視覺策略。國王的演講有那些廣角和高頂空框架。和悲觀主義例如，安妮·海瑟薇的單鏡頭鏡頭。對於這樣的事情，你事先有做出類似的決定嗎？
我有這句話有機貓，這是一種非編舞的貓，即，當貓像貓一樣移動時，但在自然主義背景下，換句話說，它們沒有按節拍移動，這不是音樂化的動作。為此，我傾向於手持拍攝，因為我覺得貓科動物運動的不可預測性最好由攝影機操作員捕捉到線索，可能有點晚了。然後我嘗試更多地使用古典攝影來建立特定數字的結構。因此，叛逆威爾遜的場景變成了巴斯比伯克利風格的經典。或者《鐵路貓斯基布爾香克斯》是對不同時代偉大音樂劇的致敬；我想用全畫幅和從頭到腳的尺寸來拍攝它，並且非常圖形化和簡單。所以它是這兩種風格之間的線索。從某種意義上來說，音樂劇給你編排的清晰度就是你的果斷透過鏡頭的果斷體現出來。然後，當你突破間隙進入間隙時刻時，手持質量會嘗試捕捉那種回到非旋律世界的感覺。

這部電影與腳有非常有趣的關係。
這……不是我以為你會說出來的句子。 [笑]

我甚至不知道問題是什麼。但令我著迷的是，有些貓穿著鞋子，有些貓光著腳，然後有一個奇怪的小時刻，一隻貓暗示性地將腳伸到另一隻貓的臉上。
好吧，我很難解釋這一點。我想，對於跳舞來說，沒有真正的腳對我來說從來都不是一個選擇。因為那樣舞蹈的現實就會消失。所以這是一個關鍵的事情。有些貓有衣服，有些沒有，這個想法確實來自音樂劇。因為在音樂劇中，有歌曲的角色，實用的貓，是由某種元素定義的。

對於這樣的項目，您最大的疑問是什麼？
有很多很多。

最大的是什麼？
這可能只是視覺效果挑戰的規模——當你在三月完成拍攝時，但每個鏡頭仍然需要一個方法——以及我想要的品質以及我們是否能達到目標。因為我們所做的許多工作仍然經過嘗試和未經測試。我為這個龐大的團隊所做的一切感到自豪。我們的團隊有二半千人。你可以想像當一個角色由四個不同的城市處理時的品質控制。真是讓人頭暈目眩。

然而，除了特效之外，在寫作或拍攝過程中是否有一些時刻你會想，我讓自己陷入了什麼境地？
你不斷地應對懷疑。因為實際上你所做的每一次射擊，你都在判斷超越懷疑的時刻，那就是你可以繼續前進的時刻。如果你仍然懷疑，那就意味著你不快樂，你不應該繼續前進。當你停止懷疑時，你就會繼續前進。當懷疑的聲音消退到足以讓你覺得你已經掌握了它時，你就會繼續前進。所以你一直與懷疑的聲音生活在密切的關係中。當我拍攝時，我有監視器，我也有演員在做什麼。然後我的腦海裡就有了我的看法。所以我在看兩個螢幕，實際的螢幕和我腦海中的螢幕。最激動人心的時刻是當一個演員做出如此非凡的事情時，它比我腦海中的螢幕要好得多。這些都是伊恩（麥凱倫）或朱迪（丹奇）或弗蘭基等人可以給你的才華所解決的所有疑慮。

你說泰勒絲是你選的第一個人。這是怎麼發生的？
她曾參加過試鏡悲觀主義。她在艾潘妮的試鏡中表現相當出色。我沒有選她，但我已經很接近了。最終，我不太相信泰勒絲是一個被人們忽視的女孩。所以出於最討人喜歡的原因，這對她來說不太合適。但我知道她對製作音樂劇很有興趣。當這件事發生時，我寫信給她，只是說：「你想見嗎？你想看看我創造的世界嗎？我做了一個演講。伊芙·史都華（Eve Stewart）畫了這些關於世界的精彩畫作。我有一個十秒鐘的剪輯，是一個毛皮舞者，栩栩如生。這就是我的觀點。從那時起，她很喜歡它，並且非常親切和非常支持。那時，我不知道她最終會參與新歌的創作並擔任作詞家。

她的性格是怎麼形成的呢？
在節目中，它是由兩位女性表演的。在很長一段時間裡，我想，好吧，那就是泰勒絲和 X。最後，我的一部分就像，為什麼一定是兩個人呢？我打電話給安德魯（勞埃德韋伯）並說：“請提醒我為什麼。”他說：“哦，我們只把它給了兩個人，因為我們對另一個女孩沒有足夠的事情可做感到內疚。”顯然，它最初是為一個人設計的。我打了電話給泰勒。 “你介意你自己做嗎？”她顯然對此非常滿意。