安東尼·傑塞爾尼克.照片：Monica Schipper/Getty Images for Paramount+

在他的第四小時特別節目預告片,產房發生火災, 安東尼·傑塞爾尼克只講一個笑話，最後引來一陣笑聲。你看到的大部分內容都是情節的積累，張力導致了一個妙語，如果你熟悉傑塞爾尼克的作品，你就會知道它的目的是試圖讓你在不應該搞笑的情況下發笑。在預告片中，一位患有阿茲海默症的鰥夫在傑塞爾尼克的幫助下為妻子的去世感到高興，而傑塞爾尼克也為每天向他傳達這個消息而感到高興。

在今天於 Netflix 首播的這部特別節目中，傑瑟尼克的表演完全符合您的預期：這位喜劇演員耐心地講述了黑色笑話。建立了他的聲譽在任何情況下尋找輕鬆感。但與內容同樣重要的是驚喜元素，這對他來說每年都成為更高的障礙。如果觀眾不知道自己在地毯上從來就不安全，他就不能再把地毯從觀眾身邊拉開，那麼他如何仍然保持驚喜的元素呢？這就是驅使他不斷寫出難以預測的妙語的原因，他仍然可以用他的笑話中的任何一個笑話給人們帶來驚喜。

當你開始找到你今天所熟知的聲音和風格時，與現在相比，向一群不知道會發生什麼的人講你的笑話一定是一種完全不同的感覺，當你有Netflix 的特別節目和最精彩的節目時。您能描述一下您職業生涯早期的觀眾與現在的觀眾之間的差異嗎？
我真的很喜歡一開始，當時我完全感到驚訝，當時甚至沒有人意識到喜劇演員可以做我正在做的事情並且沒有預料到。這總是很有趣，因為人們對有人這樣說話感到驚訝。現在我已經失去了那種驚喜的感覺。這就像是隨機去看一部電影，結果卻是一部恐怖片；你需要一段時間才能弄清楚你在看什麼，然後你就會想，好吧，這是一部恐怖片。現在人們清楚地知道他們要來看什麼。

這幾乎就像我是一個魔術師並且[他們在想]，他要怎樣擺脫這一切呢？他剛剛把自己倒掛在水箱裡──他要怎麼出去？期望更高。這同樣有趣，因為當人們知道我是誰時會更困難，但我注意到來看我的人更傾向於跟隨我走這條路，而以前我必須引誘他們。我認為這更容易一些，因為他們知道我的聲譽，但也更困難，因為我把標準定得太高了，我需要清除它。人們試圖猜測我的妙語，而且他們有更多妙語的歷史可供參考，所以我必須讓每個笑話變得更好。

你在這個特別作品和之前的作品中所做的事情是對笑話以及事後的反應進行評論，“我不知道你們是否知道什麼是錯誤的前提”和“一個笑話的價格兩個笑話”就是例子在產房發生火災。這些時刻從何而來？
我幾乎只是將其視為笑話本身的標籤。我在舞台上表現出的自信很有趣，這是表演的一部分，如果觀眾真的對這個笑話做出反應，大笑，這只是一種有趣的方式來表達，「你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們明白了；你們知道了。你和我在一起。這讓他們更加站在我這邊。它讓我成為觀眾並幾乎像吉姆·加菲根會用他那沒有實體的聲音之類的東西。我認為在一個笑話真的很致命或效果比我想像的更糟之後，說出真正自信的話是很有趣的。責罵觀眾很有趣。

你是否從職業角度考慮特殊情況，例如“這是一個像這樣的一個小時的好時機”，為你的工作增添一些東西，就像你從小就崇拜的人一樣？或者這只是您在製作特別節目期間發生的任何事情？
我真的很關注自己的論文。我只想發揮最好的自己。我不覺得我在與任何人競爭，而且我的許多偶像——米奇·赫德伯格、羅德尼·丹格菲爾德、史蒂文·賴特——每人只發行了幾張專輯。現在的喜劇已經如此不同，人們不再以同樣的方式推出特別節目，你也無法真正將自己與過去的偶像進行比較。今天，在產出方面，沒有人可以與我相比。作為一個愛說俏皮話的人或一個會講很多短笑話的人，我的創作過程與大多數喜劇演員不同，我只是希望每個特別節目都比之前的更好。

有沒有一個喜劇演員或一個人可以讓你坐在一起討論笑話？
與我擁有相同喜劇哲學的人並不多。你可能會認為我會和那些講黑色笑話的人成為朋友。我不是。我最喜歡的漫畫是約翰·穆拉尼，內特·巴蓋茲（Nate Bargatze）——與我完全不同的人。所以我們可以坐下來談論喜劇，但我們不會真正談論哲學或互相開玩笑。我認為這兩個人是非凡的表演者。你無法真正從他們身上學到很多東西——他們所做的就是他們所做的。我很高興與這樣的人成為朋友，並從他們身上學到一些東西，但這並不適用。我和克里斯洛克玩了一個月，你能從克里斯洛克身上學到的東西只有這麼多，因為他真是個天才。

我認為你可以將 Norm Macdonald 與一位喜劇演員進行比較，尤其是你看起來並不關心觀眾是否喜歡笑話。你和他一起工作過很短一段時間最後的喜劇立場。那段關係是什麼樣的？
老實說，我和諾姆花了一段時間才弄清楚這一點。這兩位雄性領袖對喜劇有著相似的看法，來來回回，我們花了一段時間才弄清楚如何彼此交談。我會跟他開個玩笑，但那是個卑鄙的玩笑，他不會明白我在做什麼。我們並沒有真正那樣談論生意。我認為，規範比我更孤立。我真的很想要一個笑話，讓大家大笑。我認為像諾姆那樣講一個糟糕的笑話並不好笑。我喜歡諾姆這麼做，但如果觀眾不笑，我會很傷心，而諾姆似乎泰然處之。這就是差別：我可能表現得好像我不在乎，但我非常在乎。

你過去曾說過最後的喜劇立場工作很好因為你不關心它，從某種意義上說，如果他們解雇了你，也沒什麼大不了的，你就會繼續做下一件事。你還接受這樣的工作嗎？
我接受那份工作是因為我完成了最後的特別節目想法和祈禱，而且我知道我需要一些時間來讓下一個特別節目變得更好。最後的喜劇立場九天的工作，然後你就永遠完成了。我以為這會很有趣，但我確實很在乎它。我不認為人們在談論我的喜劇生涯時會首先談論它，但我希望它很棒，當我看到剪輯時，他們從我的表演中刪除了什麼，我很不高興。所以我想我不會再做類似的事情了。但我現在正在製作一個電視節目，一個採訪節目，我希望在某種程度上變得輕鬆。我想讓它變得堅韌。我不想記住一千個笑話。我想以一種更自然的方式與我的朋友們即興演奏和交談，我認為這是我過去的電視生涯中所缺少的。我不希望事情變得容易；我只是想讓它變得簡單。如果你保持簡單，那麼你就能讓它變得偉大。如果它太複雜，你會受到許多不同事物的擺佈，但如果你保持簡單，那麼你就可以在那裡找到天才。

你的單口喜劇的獨特之處在於，它的大部分內容都涉及虛構的場景和虛構的人物。這個角色可能是你的媽媽、你的爸爸或你，但觀眾認為你並沒有真正殺人或患有愛滋病，因為這是一部喜劇節目。對於一部講述糟糕的人做糟糕的事情的電視節目來說，這大概是一個很好的設定。你花了很多時間寫小說嗎？
我嘗試過一次並且討厭它。我把錢退了，然後說不用了，謝謝。我對故事情節或角色不感興趣，也不對每個角色給予應有的關注，我只對笑話感興趣。我真的只專注於我的角色和角色講的笑話。我不會在未來看到情景喜劇，除非有人寫它並說：“我有一個最適合你的角色。”我不想創造那個。我的興趣在別處。

你之前說過，你會每天早上寫三個笑話，然後把它們收起來，稍後再回來看看是否有東西可以繼續工作。這仍然是你的流程嗎？
一開始，當我什麼都沒有的時候，我會嘗試每天寫三個笑話，然後我會把它們收起來，直到我大概有30個笑話，我會仔細檢查它們，看看哪些是好的，哪些是不好的。每個笑話你寫出來的時候都覺得很好，但是後來回頭看的時候就會發現，不，那不太好。現在我的流程發生了一些變化。如果你看產房發生火災, 其中有一些片段——比如謀殺自殺片段、墮胎片段或墮胎片段——我從一個內核開始，然後在舞台上不斷談論它，每天晚上都給它添加笑話，直到它成為一個對我來說變得更加有趣的成熟故事。我現在已經寫了這麼多笑話，每天寫三個笑話——我在寫什麼笑話？關於我已經講過的這些話題，我能講多少個笑話？現在對我來說更有趣的是嘗試找到一個人們可能很難聽到的故事的核心並用笑話來填充它。在這個新的時刻，這更像是我的流程：找到一個故事，然後添加到它，直到它準備好。

關於今天的單口喜劇，你知道哪些是你製作時所不知道的想法和祈禱幾年前？
喜劇隨著政治正確性發生瞭如此大的變化，以至於人們無法再像以前那樣逃脫懲罰，除了我。這就是我學到的——我不知何故已經被繼承了，我可以做其他漫畫不能做的所有事情。我認為部分原因是我不抱怨喜劇。我從來不會，“哦，我不能開這個玩笑；我不能開這個玩笑。”我不許開這種玩笑！無論如何，我只是想辦法開個玩笑。我總是說《疾速追殺》不會抱怨他要跟多少人戰鬥；他只會抱怨。他只是進去殺死了所有人。我想正因為如此，我才獲得了通行證，在當今的喜劇氛圍中，這是一個很棒的地方。

你已經參考過週六夜現場作為之前的影響。這是你曾經努力追求的事情嗎？或者它只是幫助你進入喜劇領域？
我認為這只是幫助我開始。我認為現在的節目與我小時候的節目有很大不同。我知道每個人都這麼說，但我確實覺得今天的節目有所不同。不僅是因為演出本身，還因為它周圍的事物。它曾經是每週一檔喜劇節目，你會說，“讓我們看看他們對所有這些新聞事件有何看法。”現在每晚都有這樣的節目。

在我職業生涯的早期，我會喜歡為週六夜現場，我多年來夢想的工作就是主持「週末更新」。事實上，幾年前，當麥可切得到這份工作時，我參加了《週末更新》的試鏡。那是職業生涯中的一個亮點，只是坐在辦公桌後面，給洛恩·邁克爾斯和試鏡的人讀我的笑話，一切都很順利。他們走向了不同的方向，我認為這更多地說明了節目而不是我。我很高興我能把它​​從願望清單上劃掉，我認為在我職業生涯的這個階段，週六夜現場不是一個選擇。我喜歡這個節目，但我不認為自己是這個傳統的一部分。

你是如何準備「週末更新」試鏡的？
基本上是我一個人與八個不同的人對抗科林喬斯特。他們給我們講了笑話，所以這些都是寫下來的笑話，但是你自己帶進來的笑話越多越好，因為他們已經看過所有這些笑話。我的優勢是我的大部分笑話都是我自己的，所以我想這就是我在試鏡中表現得這麼好的原因；這是一個驚喜。我有幾週的時間來寫笑話並將其放在一起，並盡我所能做好準備：穿西裝打領帶，坐在桌子後面，不要緊張。當你向一千名觀眾表演時，這是令人傷腦筋的。當你向八位觀眾表演，而其中一位是洛恩·邁克爾斯時，那就更讓人傷腦筋了。事實上，我沒有驚慌地度過了難關，並且能夠微笑、大笑並讓他們開懷大笑，這對我來說是巨大的。我沒有得到這份工作，但我覺得試鏡進行得很順利，所以我沒有惡意，而且我必須這樣做對我來說是一個美好的回憶。

我喜歡問人們除了喜劇之外他們真正喜歡的東西，而你是一位狂熱的書籍收藏家和讀者。您現在正在閱讀的書有哪些值得推薦？
最佳喜劇書是一本很難的書，因為我讀的喜劇不多。我主要閱讀非小說或戲劇。我想說最好的喜劇書是一本叫做日常儀式。他對歷史上的人們進行了​​一系列不同的採訪，以了解他們如何度過一天。他們會早上醒來並工作一整天嗎？他們會和朋友出去嗎？他們做了什麼？這是我讀過的最鼓舞人心的書之一，講述了你為成為偉大的藝術家或優秀的藝術家所付出的努力。每個人都想變得懶惰並讓事情變得輕鬆。那本書對我很有啟發。

現在，當我這麼說時，人們感到非常驚訝，但我一直在研究埃琳娜·費蘭特的那不勒斯系列。這我的聰明朋友 叢書。我已經看完了這個系列的一半，我只是沉迷於它們。與喜劇無關，我想人們會因為我讀到它們而感到驚訝。這是關於兩個女孩和她們的朋友一生的故事，但我對她們很著迷。我愛他們。

安東尼傑瑟尼克 (Anthony Jeselnik) 談論他的新特輯和試鏡週六夜現場