在關鍵方面,與詹姆斯·麥卡德爾的對話類似於你與他的對話天使在美國 人物,路易斯艾恩森。他語速很快,彷彿要競相涵蓋他的觀點的廣闊領域,同時談論多種事物:劇院(他討厭過於嚴肅的“方法狗屎”),紐約和倫敦,民主黨和工黨如何在裡根之後出賣和撒切爾。他自我修正、修改,然後徵求你的意見,然後再修改。有一次,他完全停了下來,好像他已經筋疲力盡一樣,並承認,“我覺得我只是列出了一連串的矛盾。”

當然,關鍵的區別在於,雖然路易斯是紐約的標誌性人物,但在許多方面與天使劇作家東尼庫許納,至少是麥卡德爾扮演他的方式——這位演員來自蘇格蘭格拉斯哥,說話帶有濃重的土語(他對口音也有自己的想法,你等著瞧吧)。自從今年春天這部標誌性戲劇從倫敦搬到紐約以來,麥卡德爾已經成為一個局外人,扮演一個更明確的家鄉角色。 Vulture 採訪了最近因其作品獲得奧利維爾獎提名的麥卡德爾,討論了它帶來的感受天使到美國,為什麼他喜歡長劇,以及他對路易斯的看法如何改變。

這齣戲在紐約的感覺和在倫敦的感覺有什麼不同嗎?
我感覺這就是這部劇的歸屬。觀眾得到的參考比在倫敦多得多。我認為特別是扮演一個對我來說如此具有變革性的角色,這一年的表演真的很有幫助,這樣你就可以擺脫所有那些變革的東西。然後你就可以直接演戲了。這是人們喜歡關注的東西,「口音,口音」——這是其中最無聊的部分,你知道嗎?所以這是一種讓所有這些東西更深入、進入第二天性的方法。

你覺得你扮演路易斯的方式有改變嗎?
我想我可能已經軟化了幽默感。我習慣於扮演主角,而觀眾則在他們身後。當我們開始開場時,我覺得很困難,感受到觀眾的一種評判,但現在我知道這是我喜歡的事。我真的很理解路易斯的出身,並且已經和他打了這麼久,我現在對此毫無歉意。我認為這給了我更多的刺激和刺激,我的行為。這真的很令人興奮,不用擔心觀眾會如何看待我。

路易斯就是這樣一個紐約人。在紐約人的包圍下,在這裡扮演他感覺如何?
聽著—沒有逃脫的辦法。我住在這裡,每兩秒我就會想[假裝指出他周圍的人],「路易斯,路易斯,路易斯,路易斯」周圍有很多路易斯,這對我來說真的很有幫助。因為我之前的主要參考點是托尼(庫許納),而這次卻到處都是。每個人都知道我們在說什麼。

我讀到你認識了東尼,並意識到他身上有很多路易斯的影子。具體來說,突出的是什麼?
他的身體、節奏、以及他的思考方式的兇猛程度。它寫得像音樂一樣,所有這些介紹和結巴。我喜歡這樣玩;這是我最喜歡的對話類型。東尼有音樂背景,而且很有音樂天份。它也像一列火車——你需要上火車,否則你就得跑去趕上前面的火車,這是可怕的。

例如,在「美國的民主」演講中,他也不斷打斷自己。
或試圖更好地表達它,試圖以更明確的方式表達他想說的話。我特別認為,在《美國的民主》中,當他與像伯利茲這樣的人相對時,他的那一部分就會被強化,而伯利茲出於各種原因,讓他質疑自己。

口述歷史天使在美國,扮演伯利茲的內森·斯圖爾特-賈勒特談到了那個場景的一些不適,因為路易斯繼續說他的想法,即美國人沒有那麼種族主義,這本身就是相當種族主義的。你如何處理它?
內森和我有過這樣的對話。有時排練時會很困難。我經常想,“現在演員們的表演和25年前有什麼不同嗎?”這可能會讓人不舒服。觀眾每晚都會改變對它的反應。有時,我覺得觀眾真的站在路易斯這邊。奇怪的是,這對我來說是最不舒服的夜晚。

我不介意他們真正笑起來,因為我認為他們承認路易斯所犯的錯誤,以及他所相信的事情。就像我們國家的所有劇院一樣,我希望有更多元的觀眾。我的意思是,它只是令人討厭的白色。

做事之間天使在美國,普拉塔諾夫, 和詹姆斯演奏,你已經做了很多很長的節目。他們什麼吸引你?
我接下來要做的戲也很長!時長大約五小時。但我覺得這很令人興奮。我喜歡兩場演出的日子 [on天使]。有一種完成感。我喜歡認為這讓劇院再次變得熱鬧起來,就像以前那樣。我非常喜歡現場戲劇,令我悲傷的是它已經成為白人中產階級的消遣。那不是它的根源。和我一起長大的男孩都是來自格拉斯哥的白人直男,他們都是專業人士。他們去劇院只是為了看我。但他們喜歡它,這不僅僅是因為我在那裡。

對他們來說,這關乎戲劇的永恆,關乎20世紀末21世紀初的20多歲的生活。好吧,有很大一部分人服用了避孕藥,我們所處的系統就是為他們服務的。但有很多人對我們所處的系統有疑問——我認為這部劇以深刻、深刻的方式回答了這個問題。

我認為,在這個 Twitter、Instagram 和 Facebook 盛行的時代,人們渴望這一點。我不參與其中的任何一個,我也不會對那些參與的人進行評判,但我個人就是做不到。我發現它很還原。沒有汗水、血跡或氣味。我就是這樣評價人的。

除了戲劇之外,您還拍過電影和電視,但您覺得舞台工作是您更喜歡的嗎?
今年有一部電影要上映蘇格蘭瑪麗女王, 和瑪格羅比西爾莎·羅南.我愛蘇格蘭瑪麗女王。我扮演莫里,他是蘇格蘭瑪麗女王的弟弟,他不太願意讓她回到蘇格蘭。裡面有一大批男人。你知道,如果這些人不控制弦,他們可能會解決這個問題。它的作者是博威利蒙 (Beau Willimon) [of紙牌屋],這真是太棒了。

所以,在電影和電視方面,我真的很想拍電影。每個人都一直說電視是未來,但有幾次我被鼓勵去做電視和電影,我只是想,“我為什麼這麼做?”所以如果劇本正確的話我完全持開放態度。這很有趣,因為我覺得商業方面的事情就像是,“好吧,現在你要去拍電影了。”但我想,“我是嗎?”

作為一名演員,我覺得很奇怪。我不敢相信我正在這麼做,所以我會按照我的方式去做。否則我寧願不去。如果他們不想讓我再跳舞了,那我就去蘇格蘭做別的事。

從在格拉斯哥長大到就讀皇家戲劇藝術學院是什麼感覺?
我認為人們不相信我。我的父母從來沒有勸阻我,但我不知道他們到底有多相信我會這麼做。我沒有其他選擇。我知道這就是我想做的事。

當我進入 RADA 後,我並沒有真正意識到我的國家存在階級制度。我在每個人都一樣的地方長大,我擁有生命中其他人所沒有的特權。我認為這就是它的範圍,然後我搬到了 RADA。很長一段時間,當我說話時,他們都覺得我是蘇格蘭人,這對他們來說很新鮮。我覺得我必須在房間裡證明我的智力。一個人,在我這個年紀,他現在是我的好朋友,對我說[用時髦的口音],「例如,你不會扮演哈姆雷特,因為你是蘇格蘭人。哈姆雷特是一位王子。我當時就想“哈姆雷特是丹麥人,你這個山雀!”

我假設了平等,卻發現自己很天真。我現在並不覺得我必須因為我所扮演的角色或其他什麼而證明我的智力或我的價值,但它仍然存在並且很好,不平等和階級制度。

即使在這裡。在製片人的家中(紐約)舉辦了一場聚會。不只一個人像[聽起來像是路易斯的聲音], 「你正在玩路易斯?我理解為什麼這可能令人震驚,而且我知道這裡有很多演員可以做到這一點,所以作為一個外國人,被要求這樣做……但我是一名演員。演員需要有表演能力。別擔心,我會努力確保它有效。但這是蘇格蘭的事。沒有人對丹尼斯(飾演哈珀的高夫)這樣做,而且她是愛爾蘭人。就像,“你真是蘇格蘭人!”英國人對我說:「你所以蘇格蘭人。我認為他們的意思是,“你是工人階級。”

路易斯在被診斷出患有愛滋病後離開了普萊爾,他所做的事情是如此可怕。走進他的心裡很難嗎?
這是我從未買過的主要東西之一。對我和瑪麗安(導演艾利歐特)來說,這部劇的主要挑戰之一是我必須找到一個不只是他害怕愛滋病的原因。他不可能不愛他,也不可能是喬。我喜歡瑪麗安的一點是她的協作精神。我有脆弱性和脆弱性的力量可以說:「我也不知道。你怎麼認為?我們並沒有試圖倉促給出答案。我們只是完成場景,一點一點地播放,我想,直到倫敦排練過程的一半左右,我才說:「普賴爾是他的母親。普賴爾是他的女神。他是他生命中唯一的神聖女性力量,他不能眼睜睜地看著它死去。他其實只是沒有力氣看著自己生命中最美好的事物死去。這太傷他的心了。

你必須與兩個不同的喬·皮特合作——拉塞爾·托維和李·佩斯。在兩部作品的製作過程中,這段關係有了什麼樣的變化?
和拉塞爾在一起,他的喬是如此的害怕和緊張。 “改革”中的動態是他就像一個玩物,然後我立即想,“普賴爾到底在哪裡?”而對李來說,李對待喬的方式是他在智力上與路易斯很匹配。因此,路易斯不僅喜歡他,而且還捲入了一場智力辯論,使他留在那裡。

舊版的「改革」中有一句老台詞——在東尼庫許納從黑暗中出現並殺死我之前,我瘋狂地解釋著;有時他就像埃塞爾·羅森伯格一樣,不知從何而來——但路易斯對喬說,“你越是共和黨,我就越想操你。”我認為他們有這種吸引力。就像,“我想找到你的根源。”我認為李有這個。他們之間有一場摔角。

本次採訪經過編輯濃縮

天使在美國詹姆斯麥卡德爾談將演出帶到紐約