派蒂·盧波恩 (Patti LuPone) 的後台

週二晚上，帕蒂·盧波恩 (Patti LuPone) 在尼德蘭德劇院 (Nederlander Theatre) 的更衣室裡為節目化妝。戰爭油漆她聲稱這將是她最後一部百老匯音樂劇。當然，一切都還不確定，但現在，這位女演員已經下定了決心。她正在緊張地完成每週八場演出的日程安排，扮演化妝品巨頭海倫娜·魯賓斯坦(Helena Rubinstein)，錄製一張演員專輯，並為托尼獎(LuPone 和她的搭檔克里斯汀·埃伯索爾(Christine Ebersole) 都參與其中) 競選活動。被提名）。她不知道自己的聲音能持續多久，她寧願不涉足角色表演，也不願被「裝進盒子裡」放在海報的一側。 “為什麼不像海倫娜·魯賓斯坦那​​樣光榮地走出去呢？”她說。 「在一個偉大的部分，有很棒的音樂，而且比埃維塔！」

埃維塔，對於那些不了解戲劇歷史或 LuPone 最近的 diss 的人電影改編這部劇讓她一舉成名，並於 1980 年為她贏得了第一個托尼獎。悲慘世界，在那裡她扮演了最初的芳汀，她的喜劇轉變一切皆有可能，以及最近的復興，例如理髮師陶德和吉普賽人，後者為她贏得了第二個托尼獎。當 LuPone 化妝時戰爭油漆，後來是她的假髮，她與《禿鷹》坐下來討論了這部劇、她最著名的角色，以及為什麼她不喜歡在台下被認出。

斯科特·弗蘭克爾 (Scott Frankel) 為戰爭油漆，突然向你提出扮演海倫娜·魯賓斯坦的想法？
是的，晚上他在 54 Below 外面的街上對我說：「我有一個角色給你。」然後我就知道了那是什麼。我通常不會拒絕提供給我的東西，而且我喜歡斯科特和他的音樂，所以這是理所當然的。很少有人向我提供原創材料。那是五年前的事了。我想我們舉辦了四次研討會，在去芝加哥之前我們為此工作了三年。

在研討會期間，您試圖在生產中改進哪些內容？
我認為這只是在發展一個角色。道格·賴特（Doug Wright）是一位偉大的作家，我對海倫娜（Helena）做的研究越多，我在房間裡做出的貢獻就越多。我的過程是本能的，它是有機的，我只是確保我將道格所寫的內容與邁克爾科里（寫歌詞的人）和斯科特所寫的內容聯繫起來。

我確實想了解他們的角色的氣氛是什麼。這會是一場競爭，還是會是關於這些女性以及她們在那個時期在社會上所取得的成就的聲明？我敦促他們不要打架——它很容易進入營地，這對我們兩個和我們所扮演的兩個女人來說都是極大的傷害。因此，很早就決定這將是關於這些女性的成就以及她們個人的人生軌跡和旅程。

海倫娜的服裝和珠寶令人印象深刻。您是否模仿了她擁有的特定物品？
我想他們做到了，當然是魅力手鍊。還有一串五排珍珠，就在這裡的某個地方。我想這就是這股吧…【盧波恩指著更衣室裡掛著海倫娜·魯賓斯坦肖像的牆。]

她會把珠寶一層一層地疊起來。手鐲……在這裡嗎？有一個巨大的手鐲。

你在節目中穿的單品有最喜歡的嗎？
不，嗯，我喜歡這個手鐲，喜歡“Forever Beautiful”（魯賓斯坦最後的獨奏）的外觀。我遇見了她的曾孫女。當我們在芝加哥見到她時，我對她說，“哦，我們正在模仿手鐲，”她說，“哦，是的，我記得在巴黎公寓裡玩過它。”有人問我欣賞她什麼，我欣賞她的房產。她擁有大量的房產。

你最近說你認為這可能是你的最後一部音樂劇。
這是。

你確定嗎？
我對任何事情都盡可能確定。這是最後一部音樂劇。他們非常困難。我認為由於自動化和技術的原因，它們變得更加困難。技術篇更長、更累人，而且由於錄音和所有托尼的東西，這可能更困難，而我們就在托尼線下進行。但是……我不知道我的聲音還能撐多久。當另一個人出現時，我可能已經沒有聲音了。我不想成為有性格的女人並被放在一個盒子裡（在海報的一側）。我不可能永遠當女主角，那為什麼不像海倫娜魯賓斯坦一樣光榮地出去呢？在一個偉大的部分，有很棒的音樂，而且比埃維塔！

我喜歡做音樂劇，也喜歡在舞台上表演，我認為我永遠不會停止在舞台上表演。我想演更多的戲。如果我要回到百老匯，那一定是在戲劇中。我現在就這麼說。可能會發生一些事情，我會改變主意。但現在，這就是結局了。

你還想做什麼？你會去看電視嗎？
是的，電視！我想回去拍電視劇。這樣壓力就小了你只需做好你的工作，回家，當艾美獎頒獎典禮到來時，如果你獲得了提名，你的所作所為就相去甚遠了！這就是電視和電影的特點——當提名公佈時，你已經遠離它了。一切都結束了，你已經完成了你的賽季等等。這裡是即時的。評論 - 它們是即時的！你不能去任何地方。第二天晚上你就會登上舞台。如果你得到的評價很糟糕，你第二天晚上就會上台說，“好吧。”

就是這樣的無政府主義者[2012年大衛馬麥特飾演的盧波恩、黛布拉溫格主演]。糟糕的通知，糟糕的製作人。糟糕的通知結束了演出。在我看來，製片人只有在收到負評時才知道如何製作。如果你在收到負評時不知道如何製作，那麼你就不是製作人，因為你不需要製作熱門作品。

你做了那段時間瘋狂的前女友 ……
難道不是最好的嗎？她真有趣！

這是怎麼發生的？
我在洛杉磯和我的經理交談，他問我喜歡什麼節目。我喜歡的有矽谷，副總統，和瘋狂的前女友，就喜劇而言。她打電話給製片人瘋狂的前女友並說：“帕蒂喜歡你的節目。”他們說：“等一下，”回電話說，“你已經得到了一個角色。”所以我扮演拉比沙裡。 [瘋狂的前女友創造者]雷切爾·布魯姆是當今電影界唯一知道如何製作音樂劇的人。

你這是什麼意思？
她理解這種自發性，如何將其從對話提升到歌曲，所以這是完全合理的。我們是預先錄製的，但他們的攝影部門、導演、音樂人員和她都知道該怎麼做。我一直說電視是舞台。所以很多時候，在電視上播放這些音樂節目時，我認為，你想看到整個事情，你想看到創造它的氛圍。你想看到他們的身體，你想看到他們腿。看的我頭暈芝加哥，因為這就像 MTV 從這些影片中剪下來的一樣。我噁心了！除非你被帶去旅行，否則你怎麼會對某件事產生情緒反應？如果你不斷地切割，你就做不到。

當一部作品中有你所熟知的角色時，例如埃維塔或者萊斯米斯，被改編成其他東西，你有所有權嗎？
你知道什麼是所有權嗎？你知道什麼讓我生氣嗎？當他們製作音樂劇電影時，他們沒有對使他們能夠製作電影的舞台製作給予足夠的重視。那不是我的所有權；那是創作者的所有權，那是提出這個概念的導演。什麼時候埃維塔96年製作時，發生了兩件令人震驚的事。他們想讓我扮演艾薇塔的母親——但這並不令人震驚。然後，我當時的經紀人告訴工作室，“為什麼不和[原導演]哈爾·普林斯談談？”和他們甚至不知道他是誰。對我來說，這是公然的不尊重。

據，直到...為止悲觀主義擔心，也許他們只是想戴上它，也許這就是[製片人]卡梅倫·麥金托什想看的扁桃體，我不知道。但當你看看導演特雷弗·納恩和約翰·凱爾德在原版作品中的表現時，你會發現它非常非凡。如果編劇阿蘭·鮑伯利 (Alain Boublil)、讓-馬克·內特爾 (Jean-Marc Natel) 和克洛德-米歇爾·舍恩伯格 (Claude-Michel Schönberg) 同意無論他們如何剪輯[她聳聳肩]。但身為演員，我的所有權就是我的表演，僅此而已。

在瘋狂的前女友你是沙裡拉比喜劇演員 你是弗洛里·伯科維茨（Florie Berkowitz），在這方面你是海倫娜·魯賓斯坦（Helena Rubinstein）。你繼續扮演猶太人的角色。
我是猶太人！我剛剛看到傑裡·扎克斯，我就想，“我是榮譽猶太人！”

趨勢背後是否有原因？您是否發現人們為您提供這些零件？
我想是的，最近。

我想這與美國的移民同胞有某種血緣關係。
義大利人和猶太人有什麼區別？沒什麼，真的。但在這段期間我扮演了蘇厄德醫生，被割傷的妻子[在便士恐怖片]，他不是猶太人。我不知道她是什麼人，但她不是猶太人。

你最後怎麼樣了在女孩們？
我受到了熱烈的歡迎，所以我寫信給莉娜·鄧納姆（Lena Dunham）表示感謝，她說：“你想參與其中嗎？”

自己玩是什麼感覺？
嗯，這是一個版本我自己，醉酒的派蒂‧盧波恩。與里德·伯尼、莉娜和安德魯·蘭內爾斯的合作非常棒。我玩得很開心…[笑]。我想演喜劇。

我感興趣的是你如何看待自己作為明星。你在回憶錄中寫道，當你在埃維塔，當你走出舞台大門時，你沒有聽人們告訴你要打扮得像個明星。
不，不是那樣的。舞隊長卡洛斯曾經告訴我，我不用盛裝打扮。瑪莉馬丁可能有，安米勒當然也有，但我從來沒有。當我第一次搬到紐約時，那是 60 年代末，這座城市即將破產，所以我穿得好像我沒有錢一樣，這樣我就不會被搶劫，而且我一直沒有改掉這個習慣。我總是穿得像個邋遢的人​​。我從不化妝，因為我每天都化很多妝。我得讓我的臉休息一下。

吸引別人注意自己的想法從來都不是讓我感到舒服的事。你知道，它阻止我坐在公園的長椅上觀察人類。我不想被認出，這樣我就可以繼續當觀察者。沒有人認出我，因為他們認為我可能是一個六英尺高的金髮女郎。我曾經走出舞台大門，看著等待的人們的眼睛埃維塔想要離開門，她卻剛離開！我會穿著我的小工作服和長長的棕色頭髮出去，僅此而已。

我在自己的生命中也一直很害羞。我當然是個外向的人，但我也是個內向的人。你看到一些人，就會被他們吸引。我沒有，我從來沒有過，我也不知道那是什麼。我想所有這些都是為舞台保留的。在我的生活中，我在康乃狄克州過著非常非常安靜的生活，我什麼都不做。我比較喜歡待在家裡。這就是我通勤的原因。我在綠色中醒來。

當你這樣做時，你曾談到試圖找到羅斯媽媽的新詮釋吉普賽人。尋找作品的新詮釋對你來說最重要的是什麼？
因為我不想模仿。約翰·道爾的作品斯威尼不是哈爾·普林斯的，所以沒有辦法表演安吉[安吉拉·蘭斯伯里]的表演。我讀了一個劇本，並以某種方式看待它。我並不試圖與眾不同，我只是以與其他人不同的方式閱讀它。我認為這對所有演員來說都是如此：他們用自己的眼睛來看待它。所以這不是我故意去做一些與上一部作品不同的事情，這只是我閱讀它的方式。

現在您可以在 YouTube 上找到舊表演的片段，似乎很容易找到標準的解釋來發展。你認為人們更難擺脫這個困境嗎？
對於演員來說，取決於他們的訓練，取決於他們的創造能力，他們體內的創造力。如果這是一個好角色，如果它是一個普遍的角色，它就可以在戲劇的背景下經受住無數的解釋，只要它擊中了所有正確的情感基調，你知道，可以推動角色的發展。看看有多少個不同的哈姆雷特！

[半小時的電話從更衣室的擴音器傳來.]

我化妝了嗎？ [檢查鏡子。

我記得你之前說過這樣的話一切皆有可能，你覺得人們忘記了你可以演喜劇。
確切地說，他們這樣做是因為埃維塔留下了印記——好吧，我確實在第一幕結束時讓他們笑了，在第二幕結束時我確實讓他們哭了。

當你扮演像艾薇塔這樣慫恿這個可怕政權的角色時，身為演員你會如何對待這個角色？
我必須贏得觀眾的支持，讓他們接受他們所看到的。史坦尼斯拉夫斯基說，你不能在不表現出壞人優點的情況下扮演反派。必須有人性。無論您是否喜歡，它們都必須能夠被觀眾識別。我的掌聲常常在曼蒂的掌聲之後減弱，這讓我心碎。但直到今天人們仍然記得我的表現。他們對她拿不定主意。我一直說：“因為我做得很好！” [笑了。] 這曾經讓我心碎，但他們仍然記得我的表現。我認為這就是戲劇──一種記憶，一種珍貴的記憶。

你一直批評媒體在劇場裡挑起女性之間的不和，例如倫敦和美國製作的比較埃維塔 或痛苦的歷史紐約和倫敦製作的日落大道。確實看到了戰爭油漆對此有何回應？
絕對地。為什麼人們喜歡看到女人爭吵？為什麼我們不想看到男人之間發生爭執？是性的嗎？是什麼讓人想看女人之間的爭鬥？它是什麼？為什麼我們都想看女子泥漿摔角而不是男子泥漿摔角？我勒個去？

在戰爭油漆，我們互相談論的時候只有一點點貓膩，但那是幽默的，這是可以預料的。但如果整個晚上都這樣，這些女人就會失去吸引力。權力是有吸引力的，這些女性身上有一種強大的力量使她們具有吸引力。你不想疏遠觀眾，你不想讓他們說：「閉嘴！已經克服了！你希望他們對這些人著迷。我不知道我們是否實現了這一目標，但我認為我們做到了。

[她抬頭看了看時鐘。]

七點帷幕！這意味著我們要早點離開這裡！

跑步過程中如何保持聲音？
對我來說，很多安靜的時間是最好的事。肌肉想要放鬆。迪斯科時代已經結束了。我甚至不能去中央酒吧。週四晚上，薩迪的演員們度過了一段美妙的時光，但聲音太大了，當你在喧鬧聲中開始說話時，你回到家就沒有聲音了。這是第一件事。如果有人想帶我出去，我們就得找個安靜的角落。

自從您進入百老匯以來，您認為劇院社區發生了變化嗎？
喬·曼特洛那天晚上在薩迪家開始，因為不再有劇院派對。只有喬艾倫和中央酒吧。以前是吉米·雷、麥克海爾、查理·奧的。它們都關門了，沒有什麼是開放的了。演出結束後，我給 21 俱樂部打電話，想讓 John Doyle 體驗一次真正的紐約體驗，他們說：“最後一個座位是 9:30。”我大喊：“你真是個會說話的人！”不知道為什麼，出門越來越難了。

時代廣場也發生了很大變化。
嗯，他們把注意力從劇場區轉移了，這是肯定的。以前是文學和戲劇，他們把它放在博物館旁邊的大螢幕上。非常鬱悶。你必須奮力去劇院。

本次訪談經過編輯精簡。