賈斯汀·塞洛克斯解釋了我們把凱文留在剩菜上的地方

本訪談包含有關最終季和劇集的劇透剩菜剩飯。

在最後一集中剩菜剩飯在《凱文加維》中，凱文加維找到了回到諾拉身邊的路，同時也找到了他在該劇所有三個賽季中經常錯過的東西：幸福。

賈斯汀·塞洛克斯(Justin Theroux) 在《梅普爾頓》、《奇蹟》以及涉及酒店和總統作戰室的另類宇宙中飾演加維，他向Vulture 講述了凱文與諾拉(凱莉·庫恩飾) 情感閃現的重聚，以及說好的感覺。

系列聯合創始人達蒙·林德洛夫 (Damon Lindelof) 表示剩菜剩飯在某種程度上，這是關於凱文-諾拉的愛情故事，而結局無疑支持了這個想法。你也這麼看這部劇嗎？你會如何描述它？
我會用同樣的方式來描述它……在某種程度上，這更像是一個與家庭有關的愛情故事，因為本質上每個季節在某種程度上都以幾乎完全相同的方式結束。在第一季中，他把女兒從著火的大樓裡救出來後，帶著女兒回家，意外地發現諾拉在他的門廊上，給他寫了一張告別信，而且那裡還有一個嬰兒。你知道，這是一個家庭，一個他想要的家庭，但看起來不一定像他認為他會得到的那樣。

第二季以他下地獄又回來，或者煉獄又回來而結束，他打開前門，他的整個大家庭都在那裡。然後，在第三季中，有一個美麗的時間跳躍，我們可以看到諾拉經歷了什麼以及她現在的生活是什麼樣子。他來了，本質上是想和她浪漫，因為他意識到她就是他的女人。這不是那種常見的調情，例如“看，你想去吃晚餐嗎？你想去約會之夜嗎？”或“嘿，我還是單身。”本質上，在那個婚禮場景中，他透過向她講述他的家人並說：「這裡是每個人都在的地方，有些人有孩子，我父親還活著，我住在那裡，以此來吸引她。這就是調情，他非常清楚地闡明了他認為重要的事情。

之前的那一集，他在總統作戰室裡從字面上和隱喻上消除了影子自我的這種功能障礙，現在，我敢肯定，他的靈魂已經度過了幾個非常黑暗的夜晚，想念她。他有句優美的台詞：“人們舉著蠟燭。”我認為從這個意義上來說，它的結局和前兩集的結局一樣，那就是：這就是家庭。這才是最重要的。這才是重要的。這不一定意味著他們會永遠在一起，因為，你知道，顯然一個或兩個都會死，誰知道什麼時候呢？但我堅信他們最終會在一起。

當凱文與諾拉重聚時，他不僅刪除了他與諾拉過去的整個歷史，而且從你扮演他的方式來看，他是一個完全不同的人。他甚至看起來不像同一個人。
他很高興。我的意思是，他很高興，但錯過了這一點。如果說他的生活有什麼殘酷的話，那就是他基本上和他的整個家庭住在一起，除了這一件。部分原因是他所做的選擇的結果。因此，一方面，我認為他很樂意拿起他的票據和工作人員，每年都會去澳洲繼續尋找她，儘管我確信他並不喜歡它。另一方面，這就是他的使命：將它們重新組合在一起。

從某種意義上說，他現在是一個完整的人了，我想到最後，她也是一個完整的人了。顯然我相信他每年都會回來尋找她的故事。這個角色的扮演是不同的，因為我不能扮演那種焦慮不安、困惑的“媽的，為什麼這種事會發生在我身上？”不再是傢伙了。我必須以一種輕鬆的態度來扮演他，讓他成為一個獲得智慧的人。

他輕鬆多了。平常看凱文，你會覺得需要屏住呼吸。這個版本的他就像：哦，你可以呼氣了。
是的，完全正確。我認為這是寫作時的設計。你不想讓他覺得他會再次回頭看到帕蒂——你希望他放鬆。但我不認為他表現得放鬆是為了贏回她。他真的是一個更有悟性的人，並且學會了不再強迫事情，除了這個問題。

這部劇並沒有說明我們的時間已經提前了多遠，但顯然他們做了一些工作來讓你和凱莉·庫恩變老。這是非常微妙的。他們實際上做了什麼讓你變老了一點，這有多勞力密集？
它實際上比您想像的更加勞動密集。已經三個小時了。我們有漂亮的化妝師，他們的工作非常精細，他們基本上會在你的臉上塗上這種會讓你的脖子和臉頰起皺紋的東西，然後他們會處理老年斑，讓你的臉色變得蒼白，並在你的眼袋下方添加一點眼袋。

但是，是的，當我第一次聽說我們要為大結局做年齡妝時，我就想，“天哪，我們會活到 85 歲嗎？我們要坐在那裡戴上橡膠假肢嗎？”達蒙說：「我們不會走向那麼遙遠的未來。我想再待15年。沒有什麼完全不和諧的。我不想讓你看起來快要崩潰了。另外，我認為這對時機來說是合適的——我沒有問過達蒙這個問題，但我認為這可能是個明智的選擇，聽著，我希望他們感覺自己還有很多年的路要走。

你和諾拉坐下來喝茶並進行長時間交談的場景 - 這是你拍攝的最後一個場景嗎？
不，我拍攝的最後一個場景非常接近結尾，可能是最後一天的第二天或第三天。有趣的是，我拍攝的最後一個場景是我們在浴缸裡，談論彼此死後我們想要什麼。

哦，這甚至不在這一集中。這是上一篇的內容。
哦，是的！這是正確的。這是在我工作的最後一天進行的。這是其中一個場景，因為“世界上最有權勢的人”是一部勞動密集型劇集，所以那個場景一直被推遲，因為我們就像，“這是一個快速浴缸”場景，我們只需要得到它，我們需要得到它。所以我在片場的最後一天是拍攝浴缸場景。

那我先問你：當你完成拍攝時，那對你來說是一個令人興奮的時刻嗎？
是的，這很情緒化。當你在任何一季結束時，忘記最後一季，基本上每一塊牙膏都被推到管子的末端，你會筋疲力盡，疲憊不堪，這是其中之一。這很令人激動，我想後來當我收拾我的拖車時，它擊中了我。第二天我就必須離開。我不喜歡在人們面前表現出情緒，所以我想我在那裡流了一些眼淚。並向咪咪、嘉莉和其他人安靜道別。

我假設茶的場景可能是你的最後一個場景，因為感覺也許真正的情緒正在進入其中。顯然，這只是由材料本身引起的。
材料本身以及我一直很喜歡參與這個節目。沒有任何時候我會想：「上帝啊，讓我擺脫這件事吧。我受夠了。我知道我們正在製作的東西有多特別，或者說我覺得它很特別。話雖這麼說，當你知道自己正處於生命的最後幾週和最後幾天時，這種感覺會變得更加強烈。在那個場景中，也知道那天的嚴重性，我回來，關上門，站起來，對她大喊大叫，心煩意亂，然後讓她發表獨白，你意識到，「這是你的著陸堅持。 」這種壓力是有一點的。但同樣，正如你所說，寫作是如此令人瞠目結舌，當我們一起喝茶時，她告訴我她回家了，她去了另一邊，她躲在一棵樹後面，看著她的孩子們，然後意識到他們是幸運兒，她在那裡沒有一席之地，那裡有一個新女孩——順便說一句，諾拉剛剛完美地表達了，“而且她很漂亮”——在這一點上，我只是一個觀眾，觀看令人難以置信的表演。從這個意義上說，我很幸運能夠坐在離它三英尺遠的地方。所以只是看著就感動了。在這種情況下，最好的方法就是傾聽。

達蒙總是說我們永遠不會回答劇中逝者的遭遇。但節目做到了。那段獨白解釋了這一點。
是的，如果你相信的話。

你認為我們不應該相信嗎？
如果你相信她，你就知道。它在兩個層面上運作。是的，這件事發生了，他們都去了那裡，還有另一個世界，那裡有 2%。它還在「這是我告訴自己的故事，這也是我要告訴你的故事」的層面上運作。或“這是我告訴每個人的故事，或者這是我要告訴那些聽的人的故事。”

當她開始講述這個故事時，我做好了準備，因為我希望它會閃現出她所描述的一些圖像。我幾乎想要那個，因為我想看到它。但後來我真的很感激這件事並沒有發生，這只是兩個人談話的純粹場景，演員能夠召喚世界。
確實。但同樣，也許我們沒有閃現它是因為沒有什麼可閃現的。你知道我的意思？我希望這能成為遊說的話題。好吧，我希望大廳裡的談話是，“哇，這是一集精彩的插曲。”但我再次認為，可以從兩個方面來看待它。

這就提出了另一個問題。在這一集中，因為它從諾拉沉浸在水中切換到澳大利亞的藍天，我的一部分最初想知道：我們所看到的她未來的生活是真實的嗎？或是他們在天堂什麼的？
如果你有這個意見，我絕對會讓你有。不是要創造出不必要的音樂提示，但天堂是地球上的一個地方。這可能應該是我們的結束標題序列。

不，他們用它來黑鏡已經。
哦，他們做到了？哦，好的，好吧。這對達蒙和[共同創作者]湯姆[佩羅塔]來說可能是一個問題，真的，但我想一旦我們看到他們在桌子旁深情地牽著手，鴿子回來並最終著陸，鴿子就是愛，我想那時我們是即時的。

這最終也是我的收穫。但我想知道是否有人會有這個問題。
如果他們這樣做那就太好了。美妙的事情是它允許多種解釋，這就是我們的節目做得併不聰明，但好吧，意思不是以一種憤世嫉俗的方式。就像生活一樣。

你做了三個賽季，就這樣了。但如果 HBO 說，實際上，讓我們拍第四季，你會想做嗎？還有更多故事可以講嗎？
很難說。達蒙總是非常坦率地表示，我們不會拍這個節目的八季。我們甚至還沒拍完這個節目的五季。

一開始，在我們拍攝試播集之前，為了讓我放心，他說，「看」——因為我有點不願意做電視節目，只是因為你可能會被關很長一段時間。 “這最多需要三到四個賽季。”他說，我認為這就是講述這個故事所需的時間，而不是把它打死或拖拖拉拉。正如我之前所說，我覺得他和湯姆在畫上畫了最後一筆，然後說：「你知道嗎？現在是離開的時候了，我們就完成了。如果我們在上面塗更多的油漆，我們就會毀掉這幅畫。優秀製片人的標誌就是走，我們不要試圖把這些字符擰乾，不要把自己寫進角落，不要開始添加不值得在這個東西上佔有一席之地的顏色。我認為這是我們演出的完美小三部曲或三聯畫。

感覺一切都以它應該的方式結束了。
是的。我的意思是，看：就我們的結局而言，我不想繼續在頁面上亂寫亂畫。但如果他過來說：我還有兩季，我當然會這麼做。因為我知道他有這樣做的願景，但事實上他說我認為我們應該做第三次，這是我們的最後一次，我完全尊重並欣賞這個決定。

這個節目一直在對面播出雙峰。我知道原著雙峰對達蒙·林德洛夫（Damon Lindelof）以及許多參與該計畫的人產生了很大的影響剩菜剩飯。您本人曾與大衛林區合作過。您發現上面的材料之間有任何相似之處嗎？剩菜剩飯大衛林區做了什麼？
是的。達蒙是第一個這麼說的剩菜不可能存在雙峰在它之前不存在。我不認為雙峰如果費里尼之前不存在的話，它也可能存在。

我不知道，我不能追溯到更遠的時代，除非你想變得真正前衛，但我知道大衛是費里尼的忠實粉絲。我認為達蒙和大衛所做的是他們在講故事的冒險中吸取了教訓，並且基本上向他們灌輸了他們想要講的故事。

達蒙和大衛共享榮格符號學中的某些元素，即男性和女性的原型類型。他們顯然有自己非常獨特的審美觀，而且相似之處就到此為止，因為他們的主題作品——你知道，大衛非常關注潛意識和夢的邏輯。達蒙（Damon）也涉足這一領域，但我認為，達蒙（Damon）更多的是對生命的意義以及是什麼讓我們早上穿鞋以及是什麼讓我們晚上睡覺感到好奇——如果我們“我不是虛無主義的。

當然，《國際刺客》和《世界上最有權勢的人》都有這種潛意識的感覺。即使它們不是關於夢想，它們也具有夢幻般的品質。
絕對地。但我認為達蒙比[林奇]有更科學的一面。每次我被殺的時候，我都會很明確地問：“我死了嗎？”他會以一種奇妙的方式，就像大衛一樣，會說：“我不知道。” 「但是，我會告訴你這一點。就像，我已經做了研究。有一種方法可以讓你的胸部中彈，它可以直接擊中你的太陽神經叢，它可以找到路徑，錯過所有器官並從你的背部射出，你就能活下來。甚至溺水：沒有氧氣你還能撐多久？ 「嗯，你知道我們已經[研究了]當你死亡時會發生什麼，當你吸入水直至死亡時會發生什麼。某些化學物質會被釋放，引發夢幻般的狀態。人們常常會說他們看到了白光。有人說他們看到了地獄。但這是一個夢還是他們真的…」所以，你知道，達蒙總是會探索科學來支持這一點，這樣對於那些清楚地認為他去了煉獄、天堂或地獄的人，你可以說， “哦，但對此還有另一種解釋。”

我認為這也是凱文的觀點。在某種程度上，凱文可能是達蒙的代理人。因為我認為凱文沒有任何宗教信仰。大概這就是他到最後才意識到的。他就像，看，你所擁有的只是愛。這就是我想要的東西，這就是我將用我的餘生去努力得到的東西，或者表面上三個賽季都在努力得到的東西。我想要愛，我想要家庭，我想要這些的某種版本。

我會這麼說：我認為到了結局，凱文就知道那是什麼樣子了。而在前兩季甚至第三季開始時，我認為他不知道它是什麼樣子。

本次訪談經過編輯精簡。