休傑克曼飾演多毛的活體武器金鋼狼的時代已經結束，而被選中接替他的人是詹姆斯曼高德。長期擔任編劇兼導演——以執導而聞名步行 3:10 到達尤馬，以及之前的《Wolvie》電影，金鋼狼— 精心打造了本週末的超級英雄大片羅根就像一首血腥的絕唱，充滿了希望、遺憾和斬首。電影上映前不久，我們在曼哈頓的一家酒店房間採訪了聲音洪亮的曼戈爾德，談論了唐納德·特朗普對故事的影響、為什麼讓拉丁裔女主角很重要，以及超級英雄電影行業的現狀。（警告，本次訪談包含大量劇透羅根.)

為什麼電影從美墨邊境開始很重要？
當我第一次開始勾勒故事內容時，我做的第一件事就是把查爾斯放在肯塔基州廢棄的波本威士忌工廠裡。他住在一個釀酒廠的水箱裡。然後就在這一刻我把它移到邊界了。我想現在的政治局勢已經在影響我了；美國正處於某種劇變之中。我第一次寫這個故事是在 2013 年底或 2014 年底，但我想我在 2015 年把它搬到了德克薩斯州邊境的某個地方。

但它的動機有幾個。其中之一是它給我們的感覺……你知道，你正在製作一張道路圖片，所以，在機械層面上，你正在尋找目的地和出發點——非常乾淨並且對情節有一定價值的目的地。突然間，這就像是從一個邊境跑到另一個邊境，就像哈克費恩的反向奔跑一樣。這對我來說似乎很合乎邏輯。我沒想到川普會贏得總統職位。

但墨西哥邊境有邊境牆，兄弟大喊大叫「美國！美國！」在拉丁裔。
是的，實際上現在有一面邊界牆。你知道，一般的 X 戰警電影和最好的西部片、任何類型的英雄電影，總是會利用當時文化中正在發生的事情。對我來說，異類的民族主義和焦慮感似乎非常適合 X 戰警的概念。

有趣的是，X戰警的故事通常只透過變種人的隱喻來處理偏執，而變種人通常是異性戀的白人。但在這裡，聯合主演是一個拉丁裔女孩的變種人。為什麼墨西哥人身分對她來說很重要？您是否從政治角度考慮過這件事，或者只是將其視為一件很酷的事情？
我沒那麼輕率。在製作一部電影和寫一部電影並從零開始時，與之前的《金鋼狼》電影不同，我們一開始就有這種日本傳奇故事，而我是從絕對的零開始的。沒有人知道下一部電影要拍什麼。我們只知道休願意再製作一部。這意味著我要去，有什麼有趣的？還有什麼危險的呢？我問自己的第一件事是，金鋼狼最害怕什麼？而且它不是一個超級惡棍。這不是世界末日，當然也不是他生命的終點。那麼，它是什麼？這是親密或愛。

因此，如果這是他最害怕的事情，那麼你就必須製作一部讓他面對這一問題的電影，而訣竅是，如果你把它拍成一部關於浪漫的愛，在某些方面我做到了金鋼狼，太容易分手了。但你不能和孩子分開。而且你無法與父親分開。他們永遠在那裡。突然之間，在某種程度上，我正在建立一個功能失調但真實的核心家庭，他是一個族長，突然關心什麼曾是他的族長陷入困境並遇到了一個孩子。不是青少年，而是真正的孩子。但有很多電影都是這樣的：一個黑暗的英雄被困在一個愛說俏皮話的早熟孩子的身邊。因此，[合著者]斯科特·弗蘭克和我正在尋找可以破壞他們關係的方法，而語言成為其中之一。

她是一個說西班牙語的人，正如我們在那個場景中所了解的那樣，她最終開口說話，並用西班牙語釋放了這段巨大的對話。
西班牙語。這真是一個很酷的場景。她完全不怕他，這也鞏固了她是他女兒的想法。她拳打他，對他尖叫，完全沒有因為她正在與金鋼狼對抗而感到害怕。如果有什麼不同的話，那就是他們是父親和孩子這一事實的證明。

你說他害怕愛和親密，我覺得他最害怕愛自己。他認為他是個怪物。到最後，還不清楚他是否原諒了自己。
我認為你是在考慮這一點，但我認為還有另一個方面。當我製作最後一部《金鋼狼》時，我就想到了這一點，我把它寫在劇本後面，並在導演這部電影時一直在思考。它是：我愛的人都會死。每當他敞開心扉並對某人產生感情時，他們就會成為目標。當你有一個不受影響的角色時，那麼獲得這個角色的唯一方法就是傷害他所愛的東西。所以從某種意義上來說，金鋼狼故事的整個儀式就是一個人抓住、得到、傷害他所關心的人的故事，因為他們無法傷害他。他最有的經驗就是瀕臨死亡。那是巨大的。另一件有趣但有點劇透的事情是，在電影的最後一場戰鬥中，他本質上是在與自己作戰。

對了，他字面上地與長得一模一樣的自己的克隆人戰鬥。這很生硬，但很有效。
他還在與 X 武器作戰，這意味著他正在與自己的力量巔峰、治癒巔峰對抗。青春年少，義無反顧，無怨無悔。洛根不再擁有他以前擁有的身體能力，而且他還有良知，這在很大程度上妨礙了他成為一名成功的戰士。 —是一分鐘——他開始以一種沒有這種恥辱的方式存在於這個地球上。他看著這個女孩的眼睛，知道她不一定會死，因為他愛她。

他死在她面前，臨死前說了兩句精彩的最後一句話。如何寫出金鋼狼的最後一句話？
最終，製作這樣的電影與製作一部關於約翰尼卡什的電影沒有什麼不同。有很多人都喜歡這個圖示。你必須把它從你的腦海中抹去。我奇怪地學到了這一點，使走線。幾乎每天，華金（扮演約翰尼·卡什的菲尼克斯）都會在我們開始拍攝場景之前來找我，他說，“說那句話。”我說：“你不是約翰尼·卡什。”他說：“謝謝。”為了引導約翰尼·卡什，他必須把自己從期望的重擔、模仿的壓力、人們對角色或場景的強烈重視中解放出來。因此，簡單但令人困惑的答案是，你實際上必須假裝我正在為克里斯蒂安貝爾的角色寫一個死亡場景。3:10 前往尤馬但這並不那麼重要。這是唯一能讓你思想自由的事。

當然可以，但是他的最後一句台詞是怎麼來的呢？誰寫的？
一天早上，斯科特·弗蘭克把它發給了我。有一天，我們在電子郵件中來回交換腳本，我明白了。我渾身發冷，我知道事情已經完成了。它有多重含義。當我讀到這本書時，我開始在辦公室做側手翻的原因是，這不僅僅是死亡感覺就像——就是這樣愛感覺就像。我握著你的手。我看著你的眼睛。而且，我還要沿著這條黑暗的隧道往下走。我總是沿著這條隧道走下去然後再回來，但現在我感覺我不會再回來了。我試著提醒休那條線是欣喜若狂。期望的引力是t他的場景是如此悲傷但事實上，我並不認為這是一個悲傷的場景。我認為這個角色經歷了四世的痛苦，終於獲得了自由。

儘管故事背景設定在 2029 年，但我還是對它的非未來感感到震驚。人類之子，那就是它不應該看起來未來主義，因為每個人都變得如此沮喪和絕望，以至於他們停止發明東西。
我很高興與那部電影有任何相似之處，因為我認為這是一部令人難以置信的電影。我同意的是，我覺得我在 20 世紀末和 21 世紀初長大，有很多關於 10、15 年後世界將看起來多麼不同的聲明——現在我已經活了足夠長的時間，看到這10年和15年來了又去，我總是驚訝於所發生的事情是非常溫和的。也許我們自己的停滯有經濟利益。但世界並沒有發展得那麼快。

聽完這一切，很明顯福斯並沒有像迪士尼或華納兄弟那樣經營其超級英雄產業。你並沒有被告知要保持整個特許經營的基調或共同的連續性。您如何看待現代超級英雄電影的現況？
夏季大片盛大的電影，其模板成本更高。這是一種軍備競賽。每張照片的成本接近（如果不是超過）二十億美元。那是在行銷之前。所以他們賺的錢越來越接近他們花的錢。這魔鬼的交易我們花很多錢並不重要，因為我們賺了很多錢已經越來越接近讓人恐懼的地步了。你坐下來觀看這些電影並開始走神，儘管事實上你正在觀看每秒花費 10 萬美元的鏡頭。它沒有抱著你。因此，在告別休的性格的保護傘下給予我們的實驗是，嘗試一些不同的東西。

公平地說，對許多觀眾來說，這或多或少是他們希望看到的——基調一致，但邊緣有變化。主題的變體。
對某些人來說，這不再是電影了。它只是世界上最昂貴的情境電視節目中的一個插曲。在粉絲們站起來之前，我要向他們表達的觀點是：漫畫書本身一再重塑世界。有多個地球在月球的兩側旋轉。有時間旅行。最初的超人不是我們60年代看到的超人，也不是90年代的超人，他也不是現在漫畫書中的超人。從弗蘭克·米勒（Frank Miller）到尼爾·蓋曼（Neil Gaiman），從克里斯·克萊蒙特（Chris Claremont）到喬·庫伯特（Joe Kubert）等等，藝術家們都在重新設計這些角色的設計、哲學、基調、風格、制服，從各方面來說，沒有人有任何問題。事實上，每個人愛它。但電影本身必須完美密封的想法是……我認為它不適合所有人。

我認為，網路媒體和一般媒體在需要能夠產生副本的情況下也進行了獨特的討價還價。當某人是否違反正典時，你可以寫出無窮無盡的故事，並在整個預製作和製作過程中，甚至直到電影上映之前，就他們是否違反正典而引發許多爭議。這是一部褻瀆神靈的電影嗎？在某些時候，你必須停下來說，是否有這樣的期望，就像我們正在做的那樣教父第一部分和二，只有九部電影嗎？ 我們就把它們切成這樣的柏林亞歷山大廣場那永遠不會結束？ 我們會突然花點時間真正品嚐這些電影以相同的基調存在的事實？對我來說，現實是，如果你告訴電影製片人“躺在這張床上做夢，但不要碰枕頭或移動毯子”，你就不可能拍出有趣的電影。你不會去看電影。您將獲得一個平台，用於在床上銷售下一部電影，未更改且未製作。

本次採訪經過編輯濃縮。它還進行了更新，以反映 Mangold 對 2016 年選舉的預測。

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