ดาราแห่งวันพรุ่งนี้แบบตัวต่อตัว: จิม วิลสัน, เอลิซาเบธ รูไฟ และอาบิโอลา รูไฟ-อาโวจิเด

Jim Wilson เป็นผู้ผลิตงานสร้างสรรค์ที่เกิดในลอนดอนและมีประสบการณ์ในอุตสาหกรรมนี้มากกว่าสามทศวรรษ เขาเคยทำงานเป็นผู้บริหารในสหรัฐอเมริกาที่ Fox Searchlight ซึ่งในขณะนั้นเป็นที่รู้จักของ Searchlight Pictures และในสหราชอาณาจักรที่ Film4 รวมถึงการร่วมมือที่ใกล้ชิดในฐานะผู้อำนวยการสร้างร่วมกับผู้กำกับ Jonathan Glazer และ Lynne Ramsay วิลสันได้รับรางวัลออสการ์และบาฟตาเป็นครั้งแรกจากดรามาที่มีฉากการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ของเกลเซอร์โซนที่น่าสนใจ- ปัจจุบันเขาประจำอยู่ที่สหราชอาณาจักรและดูแลเครื่องแต่งกายของเขาที่ JW Films และอยู่ในขั้นตอนหลังการถ่ายทำในภาพยนตร์สมัยใหม่ของ Aneil Kariaแฮมเล็ตนำแสดงโดยริซ อาเหม็ด

คืนที่วิลสันคว้ารางวัล Bafta ยังเป็นช่วงเวลาสำคัญในอาชีพการงานของเอลิซาเบธ รูไฟ ครึ่งหนึ่งของบริษัทโปรดักชั่น Carbon Pictures ในลอนดอน (ดูหน้า 24) ในขณะที่เธอคว้ารางวัลภาพยนตร์สั้นยอดเยี่ยมของอังกฤษเรื่อง Bafta ร่วมกับผู้กำกับยัสมิน อาฟีฟีแมงกะพรุนและกุ้งมังกร- รูไฟสำเร็จการศึกษาจากโรงเรียนภาพยนตร์และโทรทัศน์แห่งชาติในลอนดอน (NFTS) และทำงานเป็นผู้ช่วยผู้อำนวยการสร้างในภาพยนตร์ที่ยังไม่มีชื่อของแฮร์ริส ดิกคินสันเรื่องแรก เธอดูแล Carbon Pictures ร่วมกับน้องสาว Abiola Rufai-Awojide พี่ชายคนโต Rufai-Awojide เคยโพสต์ที่ BFI Network, Channel 4 และ Sid Gentle Films และได้รับเครดิตในซีรีส์ Disney+พิเศษและมอลลี่ แมนนิ่ง วอล์คเกอร์วิธีการมีเซ็กส์-

Abiola Rufai-Awojide: จิม คุณเริ่มต้นอาชีพใหม่ในสหรัฐอเมริกา อะไรดึงดูดให้คุณไปอเมริกา?

จิม วิลสัน:เมื่อฉันออกจากวิทยาลัยในช่วงปลายทศวรรษ 1980 อุตสาหกรรมของอังกฤษมีขนาดเล็กมาก อย่างไรก็ตาม ฉันก็เข้าใจแบบนั้น ฉันเขียนจดหมายเก่าๆ มากมายถึงโปรดิวเซอร์ และฉันไม่ได้งานในลักษณะที่มีความหมายใดๆ เลย ฉันขยายการค้นหางานระดับเริ่มต้น และสุดท้ายฉันก็ทำงานให้กับบริษัททีวีอิสระที่ทำสารคดีและข้อเท็จจริงให้กับช่อง 4 ฉันมีความทะเยอทะยานมาโดยตลอดหลังจากทำงานในภาพยนตร์ แต่ฉันไม่รู้ว่าจะบรรลุเป้าหมายนั้นได้อย่างไร

จากนั้น ฉันทำงานเป็นผู้ช่วยโปรดิวเซอร์ในซีรีส์ และฉันก็อยู่ที่แอลเอเป็นครั้งแรก ฉันไปที่ American Film Institute [AFI] และสมัครเป็นนักเรียนด้านการผลิตอย่างหุนหันพลันแล่น ฉันค่อนข้างหลงใหลในอเมริกามาโดยตลอด และยังคงเป็นอยู่ David Lynch และ Terrence Malick ไป [ที่ AFI] แล้ว และพวกเขาก็เป็นผู้กำกับที่เหมือนพระเจ้าสำหรับฉัน ฉันทำได้ ฉันได้รับการสนับสนุนจากครอบครัว นั่นเป็นส่วนหนึ่งของเรื่องราวของฉัน มีองค์ประกอบของสิทธิพิเศษและชั้นเรียน ไม่ใช่ทุกคนที่จะทำอย่างนั้นได้

รูไฟ-อาโวจิเด:เห็นได้ชัดว่า NFTS มีศักดิ์ศรี ฉันอยากไปมาตลอดแต่ไม่สามารถไปได้ แต่เมื่อโอกาสมาถึงสำหรับเอลิซาเบธ [ผู้ได้รับทุน BBC] มันก็เยี่ยมมาก

วิลสัน:เอลิซาเบธ คุณมาจากสถาบันเหมือนฉัน ส่วนคุณอาบิโอลา...

รูไฟ-อาโวจิเด:ฉันเรียนรู้ด้วยตนเองเป็นอย่างมากภาคพื้นดิน เรามาจากยุคบล็อคบัสเตอร์ การไปดูหนังถือเป็นของขวัญวันเกิดของใครบางคน เราไม่ได้ได้รับสิทธิพิเศษมากมาย แต่เราก็จะออกไปถ่ายวิดีโอ สำหรับฉัน ความคิดอยากทำงานในภาพยนตร์คืออยากสร้างโลกที่ผู้คนอาจหลงเข้าไปได้ ตอนนั้นเราไม่รู้จักใครเลย [ในภาพยนตร์] มันเกี่ยวกับการสร้างกลยุทธ์ ฉันเป็นคนประเภท "พาฉันเข้าไปในห้อง" ฉันไม่รู้เกี่ยวกับห้อง ไม่รู้ว่าใครอยู่ในห้อง แต่ฉันจะรู้เมื่อเข้าไปในห้อง

Elizabeth Rufai: อะไรทำให้คุณตัดสินใจก่อตั้งบริษัทโปรดักชันของคุณเอง

วิลสัน:สุดท้ายฉันมาอยู่ที่แอลเอ และบังเอิญแทนที่จะเป็นนักออกแบบ ฉันกลายเป็นผู้บริหารฝ่ายผลิตที่ Fox Searchlight เกือบจะเหมือนกับที่เปิดตัวในปี 1994 ฉันเริ่มต้นจากการเป็นผู้ช่วย ฉันเป็นผู้บริหารที่ Fox Searchlight เป็นเวลาสี่ปี จากนั้นฉันก็มาที่ Film4 [เป็นเวลา] สี่ปี มันน่าทึ่งมาก ฉันมองย้อนกลับไปและคิดถึงสิ่งที่ฉันเรียนรู้จากสิ่งนั้น ฉันต้องทำหนังร่วมกับโจนาธาน [เกลเซอร์] ฉันพยายามแต่ไม่ได้แสดงกับลินน์ [แรมเซย์] แต่มันทำให้ความสัมพันธ์ของเราลึกซึ้งยิ่งขึ้น มันเหลือเชื่อมาก คุณเรียนรู้เกี่ยวกับการจัดจำหน่าย คุณเรียนรู้เกี่ยวกับการขาย

แต่ฉันอิจฉาคนเช่นคุณที่จะผ่านห้องทำงานของฉันไปพร้อมลูกของพวกเขา ในฐานะผู้บริหาร คุณต้องย้ายจาก [โครงการ] หนึ่งไปยังอีกโครงการหนึ่ง ฉันอยากทำเฉพาะสิ่งที่ฉันอยากทำเท่านั้น ฉันคงไม่ใช่ผู้บริหารที่ดี หลายๆ คนบอกฉันว่าฉันมันบ้าและอยากเก็บงานไว้ สิ่งที่ผู้คนบอกฉันซึ่งเป็นเรื่องจริงก็คือ คุณจะได้รับอิสระในการสร้างสรรค์ โดยสูญเสียความไม่มั่นคงทางการเงินโดยสิ้นเชิง

Rufai-Awojide: คุณจัดการการเงินอย่างไร?

วิลสัน:ฉันชอบสื่อประเภทภาพยนตร์ แต่ฉันมีปัญหากับการผลิตจริงๆ ฉันพบว่ามันยาก ฉันยังคงตื่นเต้นและตื่นเต้นกับผลลัพธ์สุดท้าย ฉันไม่เบื่อกับเรื่องนั้น ฉันชอบส่วนที่สร้างสรรค์ของกระบวนการนั้น

ฉันไม่ชอบการเงิน ฉันพยายามร่วมงานกับบริษัทที่ฉันรู้จักอยู่แล้ว เช่น Film4, A24, BBC [Film] ฉันสามารถนำทางได้ แต่ฉันไม่เก่งเรื่องนี้

จากสิ่งที่ฉันพูดทั้งหมด ฉันทำงานให้กับนักการเงิน-ผู้จัดจำหน่ายมาเป็นเวลานานมาก ฉันได้รับการสนับสนุนจากกลุ่มบริษัทต่างๆ มากมายที่ถึงแม้ว่าผู้คนจะย้ายไปมา แต่ก็ยังมีความสม่ำเสมอ หากคุณกำลังทำอะไรกับผู้สร้างภาพยนตร์ที่คนเหล่านั้นอยากร่วมงานด้วย คุณจะต้องไป โจนาธาน [เกลเซอร์] ได้รับแรงผลักดันอย่างมากเช่นกัน เขาต้องการพื้นที่ปลอดภัยเพื่อทำการทดลอง และมีวิธีการทำงานที่เฉพาะเจาะจง มันยาว [โซนที่น่าสนใจเป็นการเดินทางเพื่อการพัฒนา 10 ปี] คุณจะทำเช่นนั้นในโครงสร้างที่ไม่ได้ถูกตั้งค่าให้ทำเช่นนั้นได้อย่างไร เมื่อพิจารณาว่ามันมีราคาแพงแค่ไหน? สิ่งหนึ่งที่โจนาธานคือ คุณพยายามทำงานกับคนกลุ่มเดียวกันในด้านการเงิน

รูไฟ-อาโวจิเด:เราพูดคุยกันมากมายเกี่ยวกับการดำรงอาชีพการงานของเราไว้ ไม่ใช่การอยู่ในบริษัท มันไม่ใช่สิ่งที่ง่ายที่สุดที่จะทำ

รูไฟ:มันเป็นสิ่งที่คุณสัมผัสได้บางส่วน จิม คนที่เราอยากร่วมงานด้วย และนักการเงินก็อยากร่วมงานด้วยด้วย มีการซื้อจากพวกเขาซึ่งทำให้เราเข้าถึงได้ในระดับหนึ่ง

รูไฟ-อาโวจิเด:มีส่วนที่มันวาว [ของธุรกิจ] เราต้องการบอกเล่าเรื่องราวและสร้างโลก แต่ฉันก็ต้องจ่ายค่าเช่าด้วย

วิลสัน:บางครั้งมีคนพูดว่า “พลังวิเศษของคุณคืออะไร” หนึ่งในนั้นคือการมีค่าใช้จ่ายที่ต่ำ — บวกกับความได้เปรียบและมีระดับ แน่นอนหากคุณอยู่ในสหราชอาณาจักร บางครั้งฉันก็มีความสามารถในการเคลื่อนตัวได้นิดหน่อยเพราะฉันมีข้อได้เปรียบด้านความปลอดภัยในระดับเดียวกัน

รูไฟ-อาโวจิเด:และหากไม่มีตาข่ายนิรภัย คุณจะต้องมีกลยุทธ์เกี่ยวกับขั้นตอนที่คุณทำ งานที่คุณทำ และเวลาที่คุณรับงาน สำหรับฉันกลยุทธ์คืออยู่ในอาคาร เรียนรู้ในอาคาร พบปะผู้คนในอาคาร

รูไฟ:สำหรับเรา สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ — เปิดไฟไว้

รูไฟ-อาโวจิเด:สิทธิพิเศษบางอย่างของฉันในปัจจุบันมาจากการทำรายการทีวี [ที่ Sid Gentle Films] สำหรับฉัน นั่นเป็นสิทธิพิเศษที่ตรงเวลาและน่ายินดี มันมีอิทธิพลอย่างมากต่อวิธีที่ฉันรักษาตัวเองในฐานะโปรดิวเซอร์อิสระที่สร้างภาพยนตร์

Wilson: คุณมีค่าใช้จ่ายมากมายในบริษัทของคุณหรือไม่?

รูไฟ-อาโวจิเด:ขณะนี้มีเพียงเราเท่านั้น แต่คุณก็ยังเป็นวงดนตรีชายเดี่ยวด้วย

วิลสัน:ไม่มีผู้ช่วยเลย ฉันไม่เข้าใจว่าผู้คนจะสมดุลระหว่างค่าธรรมเนียมที่เราทำกับภาพยนตร์กับการมีผู้ช่วยได้อย่างไร มันเป็นกลไกการเอาชีวิตรอดโดยเจตนา แต่ก็น่าหงุดหงิด ฉันอยากจะมีงานให้ทำน้อยลง จนถึงทุกวันนี้ ฉันยังคงใช้เวลาทำสิ่งที่ฉันเห็นได้ชัดว่าไม่เก่งมากกว่าทำในสิ่งที่ฉันน่าจะเก่งกว่าและแข็งแกร่งกว่า

มีระบบราชการและการบริหารมากมายในการสร้างภาพยนตร์ คุณจะนำทางระบบราชการและผู้ดูแลระบบอย่างไร?

รูไฟ:ขึ้นอยู่กับการทำสิ่งอื่นๆ ที่ค้ำจุนเราภายนอก มีอยู่ช่วงหนึ่งที่ Abiola อยู่ในซีรีส์ ไม่มีเวลามากนักที่เราจะนั่งคุยกันเรื่องแอดมิน อีกคนจึงรับเรื่องต่อ

วิลสัน: คุณอยากจะอยู่ที่ไหนในอีกสองปีข้างหน้า?

รูไฟ-อาโวจิเด:ได้ทำแมงกะพรุนและกุ้งมังกร[ฟีเจอร์ของ Yasmin Afifi อยู่ระหว่างการพัฒนาร่วมกับ BBC Film และ Agile Films] เรามีไอเดียเกี่ยวกับทีวี 2-3 ไอเดียที่เราหวังว่าจะได้ทำควบคู่กับไอเดียนั้น และการมีส่วนร่วมในการเติบโตร่วมกับผู้สร้างภาพยนตร์ เช่น อับราฮัม อเดเอมี และยัสมิน ขณะเดียวกันก็พยายามสร้างสิ่งที่เราอยากทำด้วย

Rufai: คุณเคยเป็นผู้อำนวยการสร้างบริหารในภาพยนตร์หลายเรื่อง คุณมีส่วนร่วมมากแค่ไหน และอะไรทำให้คุณมาเป็นผู้อำนวยการสร้างบริหารของ Savanah Leaf'sแม่ธรณี-

วิลสัน:มันพูดถึงการเป็นวงดนตรีคนเดียวและบางครั้งก็ไม่ใช่การทำงานหลายอย่างพร้อมกันที่ดีนัก มีเรื่องที่เข้ามาหรือคนที่คุณต้องการช่วยเหลือแตกต่างออกไป ฉันสังเกตเห็นว่ามันจะเกิดขึ้นอีกเล็กน้อยหลังจากออสการ์ บนแม่ธรณีฉันได้พบกับ [ผู้กำกับ] Savanah Leaf เมื่อฉันกำลังทำเสร็จคลื่น[กำกับโดย Trey Edward Shults] เธอเป็นเพื่อนกับ [คลื่นนักแสดงหญิง] Taylor Russell และพวกเขากำลังร่วมมือกันทำสารคดี [หัวใจยังคงฮัมเพลง] ซึ่งเป็นการศึกษาถึงสิ่งที่เกิดขึ้นแม่ธรณี- ผลิตโดย Academy [ผู้ผลิตโฆษณาในสหราชอาณาจักรและสหรัฐอเมริกา] และฉันรู้จักพวกเขาดี ฉันก็ยุ่งมากโซนที่น่าสนใจฉันไม่ได้ทำอะไรมากเกี่ยวกับเรื่องนั้น แต่ฉันดูการตัดต่อมากมาย

Rufai: คุณได้เรียนรู้ข้อผิดพลาดอะไรบ้างในอาชีพการงานของคุณ?

วิลสัน:ตอนที่ฉันเป็นผู้บริหาร ฉันรู้สึกว่าตัวเองทำงานได้ไม่ดีเพราะโครงการที่ฉันทำยังไม่เพียงพอในเชิงพาณิชย์ ฉันนำหนังเรื่องหนึ่งเข้ามาและผลักดันที่จะทำมัน โดยที่ฉันไม่มีหัวใจที่จะทำมันอย่างสร้างสรรค์และมันไม่ได้ผล ไม่ดี คนก็ไม่เห็น ฉันไม่สบายใจกับมัน ฉันรู้สึกว่างเปล่า

สิ่งหนึ่งที่ฉันได้ค้นพบมากกว่าในช่วงชีวิตการผลิตที่เป็นผู้ใหญ่ก็คือ มีพลังภายนอกภาพยนตร์ที่ทำให้ภาพยนตร์รู้สึกเหมือนจะต้องเกิดขึ้นเมื่อยังไม่พร้อม ต้องใช้ความกล้าหาญเล็กน้อย และบางครั้งก็ขัดแย้งกัน เพื่อให้มีความเข้มแข็งและเข้มแข็งที่จะพูดว่า “เราไม่พร้อมที่จะทำเช่นนี้ เราจะทำผิด และมันจะเป็นความผิดพลาดที่มีราคาแพง” เป็นการยากที่จะเป็นคนพูดว่า “นี่มันใช้ไม่ได้ หยุดรถบัสซะ”

Rufai-Awojide: คุณจัดการการตอบโต้หลังสุนทรพจน์รับรางวัลออสการ์ของ Jonathan Glazer ได้อย่างไร -โซนที่น่าสนใจได้รับรางวัลออสการ์สาขาภาพยนตร์ต่างประเทศยอดเยี่ยม และเกลเซอร์ ผู้สร้างภาพยนตร์ชาวยิวถูกกล่าวหาว่าต่อต้านชาวยิวจากการกล่าวสุนทรพจน์เพื่อสันติภาพในฉนวนกาซาและอิสราเอล]

วิลสัน:เราคาดว่าจะเกิดปฏิกิริยา เมื่อพิจารณาถึงความเงียบเกี่ยวกับกาซาตลอดทั้งฤดูกาลที่ได้รับรางวัล โดยส่วนตัวแล้วได้รับการสนับสนุนจากชาวยิวและผู้ที่ไม่ใช่ชาวยิว แต่ฉันประเมินขอบเขตของปฏิกิริยาเชิงลบจากชาวยิวบางคนต่ำไป และในตอนแรกนั่นถือเป็นเรื่องที่มีเสียงดังที่สุด แต่นั่นเปลี่ยนไป หนังสือพิมพ์อิสราเอลฮาเรตซ์บทบรรณาธิการของสัปดาห์นั้นกล่าวอย่างชัดเจนว่าจอนพูดถูก เช่นเดียวกับ Tony Kushner และ Naomi Klein อย่างไตร่ตรองอย่างรอบคอบ และมีจดหมายเปิดผนึกสนับสนุนจากศิลปินชาวยิว 500 คน รวมถึงผู้สร้างภาพยนตร์ชาวยิวจำนวนมาก เพื่อต่อต้านการแสดงลักษณะที่ผิดของผู้อื่น ฉันคิดว่าหากจะเข้าใจผิดคำพูดดังกล่าวว่าเป็นการต่อต้านยิว คุณต้องเลือกที่จะฟังคำพูดนั้นผิด ซึ่งเป็นการพูดถึงการปราบปรามและการปฏิเสธที่เกิดขึ้น

มันสอดคล้องกับสิ่งที่เราพูดต่อสาธารณะตั้งแต่เปิดตัวที่เมืองคานส์ และเป็นการส่วนตัวตลอดหลายปีที่ผ่านมาโดยมองหาความคล้ายคลึงกัน ไม่ใช่ความแตกต่างระหว่างวัฒนธรรมของผู้กระทำผิดกับเรา เพื่อสะท้อนถึงปัจจุบันของเราซึ่งแน่นอนว่าถูกกำหนดโดยอดีตของเรา ค้นพบความเชื่อมโยงระหว่างโครงการนาซีกับลัทธิล่าอาณานิคมของยุโรปหลายศตวรรษ การพิชิตตะวันตกของอเมริกา และคลื่นระลอกคลื่นของสิ่งเหล่านั้นตลอดยุคนาซีจนถึงปัจจุบัน

เรากำลังพยายามทำให้ภาพยนตร์เรื่องนี้สะท้อนถึงการลดทอนความเป็นมนุษย์และการแบ่งแยกผู้ชมที่ดูไม่สบายใจ มีคน "อยู่เหนือกำแพงของคุณ" หรือไม่? คำปราศรัยไม่ได้พูดถึงภาพยนตร์เรื่องนี้เกี่ยวกับฉนวนกาซาและวันที่ 7 ตุลาคม แต่สิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่นในขณะนี้มีความต่อเนื่องมาจากสิ่งที่เป็นอยู่ตลอดเวลา

• หน้าจอเผยให้เห็นดาวแห่งวันพรุ่งนี้ในสหราชอาณาจักรและไอร์แลนด์ในปี 2024