ในการสนทนา: คู่หู 'Hard Truths' Marianne Jean-Baptiste และ Michele Austin เกี่ยวกับกระบวนการที่เป็นเอกลักษณ์ของ Mike Leigh

มิเคเล่ ออสตินและมาเรียนน์ ฌ็อง-แบปติสท์ ผู้ร่วมงานกันมานานของไมค์ ลีห์กลับมาพบกันอีกครั้งในภาพยนตร์ของผู้กำกับความจริงที่ยากลำบากรับบทเป็นพี่น้องสองคนที่แตกต่างกันมากที่อาศัยอยู่ในลอนดอนตอนเหนือ

หลังจากมหากาพย์ช่วงล่าสุดของเขาคุณเทิร์นเนอร์และปีเตอร์ลู, ไมค์ ลีห์ หวนคืนสู่อังกฤษร่วมสมัยด้วยความจริงที่ยากลำบากเรื่องราวของความสัมพันธ์ที่แตกหักระหว่างพี่สาวสองคน ภาพยนตร์เรื่องนี้คงเป็นไปไม่ได้หากปราศจากความร่วมมือสุดพิเศษกับนักแสดงสาว มิเคเล่ ออสติน และมาเรียนน์ ฌ็อง-แบปติสต์

Jean-Baptiste รับบทเป็น Pansy แม่บ้านที่อาศัยอยู่กับสามีช่างประปาและลูกชายที่ว่างงาน แพนซี่เป็นโรคกลัวสังคม ไม่มีความสุขและเจ้าอารมณ์ ชอบเฆี่ยนตีทุกคน แต่ Chantelle น้องสาวช่างทำผมของเธอยังเป็นแม่เลี้ยงเดี่ยวที่เต็มไปด้วยเสียงหัวเราะและความรักกับลูกสาวของเธอ

Jean-Baptiste และ Austin เป็นเพื่อนและผู้ร่วมงานกันมานานนับตั้งแต่รับบทเป็นพี่น้องกันใน Leigh's Theatre Royal Stratford East โปรดักชั่นของของมัน ความอัปยศครั้งใหญ่!ในปีพ.ศ. 2536 ต่อมาได้ร่วมงานกันในโครงการอื่นๆ ได้แก่ความลับและการโกหกซึ่งทำให้ Jean-Baptiste สนับสนุนนักแสดงออสการ์และ Bafta พยักหน้าในปี 1997 และเป็นบทภาพยนตร์เรื่องแรกของออสติน ออสตินยังปรากฏตัวในเรื่อง Leigh'sอีกปีหนึ่ง(2553) และทั้งหมดหรือไม่มีอะไรเลย(2545).

ความจริงที่ยากลำบากถ่ายทำในเดือนพฤษภาคมและมิถุนายน ปี 2023 ในลอนดอน โดยจอร์จินา โลว์ได้อำนวยการสร้างให้กับ Thin Man Films ละครเรื่องนี้ฉายรอบปฐมทัศน์ที่โตรอนโตและยังฉายในเทศกาลภาพยนตร์ซานเซบาสเตียนและนิวยอร์กด้วย Bleecker Street เริ่มวางจำหน่ายในสหรัฐอเมริกาเมื่อต้นเดือนธันวาคม ขณะที่ Studiocanal วางจำหน่ายในสหราชอาณาจักรในวันที่ 31 มกราคม

นักแสดงหญิงทั้งสองได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัล British Independent Film Awardsความจริงที่ยากลำบาก- Jean-Baptiste ยังได้รับรางวัลนักแสดงนำหญิงยอดเยี่ยมจาก New York Critics Circle รวมถึงการได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัล Gotham ทั้งคู่ได้พบกันสกรีน อินเตอร์เนชั่นแนลด้วยตนเองในระหว่างที่ Jean-Baptiste ผู้อาศัยในลอสแอนเจลิสมาเยือนเมืองบ้านเกิดของเธอเพื่อร่วมงาน BFI London Film Festival ซึ่งความจริงที่ยากลำบากมีรอบปฐมทัศน์ในสหราชอาณาจักร

หน้าจอ: เมื่อคุณพบกันในปี 1993 คุณมีกระบวนการทำงานที่คล้ายคลึงกันและพัฒนากระบวนการเหล่านั้นหรือไม่?

มารีแอนน์ ฌอง-แบปติสต์:ฉันออกจากโรงเรียนการละครมาสามปีแล้ว ดังนั้นฉันจึงเห็นกระบวนการที่ไมค์ทำงานเพื่อพัฒนาตัวละคร และฉันก็ใช้วิธีทำงานแบบนั้นตลอดการเดินทาง แม้ว่าฉันจะไปโรงเรียนการละครและเรียนหนังสือ แต่ฉันก็ยังคงมีความคิดเกี่ยวกับตัวละครอยู่เสมอ

มิเคเล่ ออสติน:ฉันคิดว่าฉันโชคดีที่เมื่อเราทำความอัปยศครั้งใหญ่!ฉันเพิ่งออกมาจากโรงเรียนการละคร ฉันเปิดกว้างต่อกระบวนการของไมค์มาก เช่นเดียวกับ Marianne ฉันคิดว่าก้าวไปข้างหน้า มันช่วยทุกสิ่งทุกอย่างได้ เมื่อฉันรู้สึกว่าตัวเองอยู่บนพื้นที่สั่นคลอนและยังมีงานให้ทำอีกมาก หรืออาจไม่ได้ตีบางสิ่งที่ฉันจำเป็นต้องตี ฉันจะทบทวนหลายสิ่งหลายอย่างที่ฉันได้เรียนรู้กับไมค์ นี่คือรากฐานของทุกสิ่งสำหรับฉัน

เราทุกคนเคยได้ยินเกี่ยวกับกระบวนการของไมค์ แต่คุณช่วยเล่ารายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับลักษณะที่ปรากฏหน่อยได้ไหม

ฌอง-แบปติสต์:แรกๆก็พูดเยอะ.. เราจำเป็นต้องจัดเตรียมรายชื่อบุคคลหรือบุคคลจริงที่เรารู้จัก อาจเป็นผู้หญิงที่เปิดร้านฝั่งตรงข้ามถนนที่คุณเห็นเป็นประจำหรือคนที่คุณเห็นใน Tube เราดูรายชื่อแล้วมันก็ถูกตัดออก จึงมีหนึ่งหรือสองหรือสามคนอยู่ในนั้น จากนั้นคุณรวมคนเหล่านั้นเข้าด้วยกัน คุณลักษณะเหล่านั้นจึงมารวมกัน จากนั้นคุณเริ่มต้นใหม่ทั้งหมด สร้างตัวละครตั้งแต่ความทรงจำแรกจนถึงวัยที่พวกเขาจะอยู่ในหนังเรื่องนี้

ออสติน:การเล่นแร่แปรธาตุเป็นส่วนที่ผสานกันซึ่งยากจะอธิบาย คุณกำลังรับบิตจากแต่ละคน บางครั้งไมค์อาจเจาะจงมากเกี่ยวกับสิ่งที่เขาต้องการให้คุณได้รับจากบุคคลใดบุคคลหนึ่ง อาจเป็นการเดินของพวกเขา เสียงของพวกเขา หรือลักษณะอื่น

ฌอง-แบปติสต์:มันกลายเป็นจินตนาการมาก คุณเริ่มคิดว่า “ตอนอายุห้าขวบเธอจะเป็นอย่างไร?” ที่สำคัญ ห้องนี้มีความเคลื่อนไหว เราไม่ได้แค่นั่งคุยกันตลอดเวลา คุณต้องเข้าหาบุคคลนี้ด้วย

ออสติน:เราทุกคนมีชีวิตทางกายภาพ จังหวะ จังหวะ เสียง มันจึงพยายามค้นหาสิ่งเหล่านั้นทั้งหมด เมื่อคุณมีพื้นฐานในสิ่งที่คุณกำลังสร้างแล้ว คุณอาจได้รับการแนะนำให้รู้จักกับคนอื่นและเริ่มสร้างกลุ่มหรือในกรณีนี้คือครอบครัว เช่นเดียวกับในชีวิต คุณรู้เพียงสิ่งที่คุณรู้เกี่ยวกับตัวละครของคุณเท่านั้น

มันจะมากเกินไปไหมเมื่อคุณคิดว่า “มีคนให้ฉันอ่านบทบ้าง!”?

ฌอง-แบปติสต์:โอ้พระเจ้า ใช่แล้ว! ฉันจำได้ว่าออกมาจากเซสชันหนึ่งโดยกุมหัวของฉัน รู้สึกเหมือนว่าฉันเพิ่งอยู่ในชั่วโมงแห่งการวิเคราะห์ทางจิต [หัวเราะ]

คุณกำลังค้นคว้าเรื่องอื่นนอกห้องซ้อมด้วยเหรอ?

ออสติน:ใช่ทุกคนเป็น ฉันจะไปเยี่ยมชมร้านทำผมหลายแห่ง ฉันจะออกไปเที่ยวกับช่างทำผมของตัวเอง ฉันจำได้ว่าเคยไปพบผู้หญิงในวัย 50 กว่าๆ ซึ่งเป็นช่างทำผมจริงๆ มาตั้งแต่เธอออกจากโรงเรียน ดังนั้นการเรียนรู้จากเธอจึงสำคัญมากสำหรับไมค์และสำหรับฉัน สิ่งสำคัญคือคุณต้องไม่แกล้งทำ ฉันชอบทำผม ฉันสามารถถักเปียได้และทุกอย่าง

Marianne ฉันเดาว่าคุณไม่สามารถเตรียมตัวรับบทแพนซี่ด้วยการกรีดร้องใส่ผู้คนในซูเปอร์มาร์เก็ตไม่ได้เหรอ?

ฌอง-แบปติสต์:ไม่ ฉันแค่สังเกตและฟังเสียง ความคิดที่ล่วงล้ำ และวิธีที่แพนซีมองโลก

คุณอยากจะถ่ายทอดความสัมพันธ์ระหว่างสองพี่น้องเหล่านี้อย่างไร?

ฌอง-แบปติสต์:ในที่สุดความรักก็ปรากฏชัด แต่การขาดการเชื่อมต่อก็เช่นกัน นอกจากนี้ยังแสดงให้เห็นว่าคน ๆ หนึ่งสามารถส่งผลต่อคนรอบข้างได้อย่างไร เมื่อคุณทำงานในลักษณะนี้ คุณจะรู้สึกปกป้องตัวละครที่คุณเล่นเป็นอย่างมาก และฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ทำให้พวกเขามีหลายชั้น เพราะว่ายังมีความอ่อนแอและความกรุณาอยู่ในตัว แต่บางส่วนก็ซ่อนเร้นอยู่ในตัวละครนั้น .

ออสติน:เรากำลังสร้างครอบครัวร่วมกับนักแสดงคนอื่นๆ ด้วยเช่นกัน มีประวัติศาสตร์ทั้งหมดที่เรารวบรวมไว้ เราทุกคนรู้ว่าพวกเขาไปทานอาหารเย็นวันอาทิตย์ที่บ้านคุณยาย พวกเขามีประวัติร่วมกันว่าพวกเขาทั้งหมดเกี่ยวข้องกันอย่างไร

ฉากไหนที่ยากที่สุด?

ฌอง-แบปติสต์:ฉันพบว่าฉากในสุสานนั้นยากลำบาก (โดยที่ Pansy และ Chantelle ไปเยี่ยมหลุมศพแม่ของพวกเขา) ยังไม่ใช่จุดเปลี่ยนแต่เริ่มเปลี่ยนไป มีช่วงเวลาที่ความโศกเศร้าของพวกเขาถูกระบายออกไปอย่างสมบูรณ์ และความโกรธก็หายไป

ออสติน:เท่าที่ชานเทลกังวล นี่เป็นครั้งแรกที่เธอรู้สึกว่าแพนซีใจเย็นลง นอกจากนี้ ในขณะนั้น Chantelle ยังไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น แพนซี่ไม่เคยพูดแบบนี้ ชานเทลเป็นห่วงจริงๆ ฉันคิดว่านั่นเป็นสาเหตุว่าทำไมมันถึงยาก เพราะว่าคุณไม่รู้ว่าหนังเรื่องนี้จะดำเนินไปที่ไหนหรือตัวละครจะไปไหน

ฌอง-แบปติสต์:คุณจะรู้แค่ว่าตัวละครของคุณกำลังทำอะไรอยู่ เท่าที่ทุกคนกังวล พวกเขาเป็นศูนย์กลางของหนังเรื่องนี้ มันเป็นเพียงเรื่องราวของคุณ

คุณไม่มีข้างนักแสดงคนอื่นๆ เหรอ?

ออสติน:ไม่มีสิ่งที่เรียกว่าด้านข้าง เราด้นสดมากในการซ้อม ครั้งแล้วครั้งเล่า และปรับแต่งมันอย่างละเอียด มีผู้ดูแลบทคอยจดบันทึก และไมค์จะสร้างฉากจากคำพูดด้นสดอย่างช้าๆ พอเราไปยิงก็แม่นยำมาก

ฌอง-แบปติสต์:คุณไม่เคยเห็นสคริปต์ทั้งหมดนี้เลย หากคุณลืมบางสิ่งบางอย่างพวกเขาจะบอกคุณ แต่นั่นไม่ได้เกิดขึ้นมากนักเพราะคุณได้สร้างมันขึ้นมา

ออสติน:แต่ไมค์สามารถเปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆ ได้ เขาสามารถทำให้มันเดินทางได้ในแบบที่เขาต้องการให้ไป ท้ายที่สุดแล้ว เขากำลังกำกับ เขาต้องการให้ตัวละครของคุณไปในทิศทางใดทิศทางหนึ่ง

คุณได้สร้างครอบครัวหน้าจอนี้ขึ้นมา — มันยากแค่ไหนที่จะปล่อยหนังแบบนี้เพราะกระบวนการนี้?

ฌอง-แบปติสต์:ฉันอาศัยอยู่ในลอสแองเจลิส ดังนั้นฉันจึงมีความสุขที่ได้อยู่กับเพื่อนมิเคเล่เป็นเวลานาน และมันก็ไม่เพียงพอ

ออสติน:มันพิเศษมากเพราะเราได้เชื่อมต่อกันอีกครั้งอย่างเหมาะสม เราชอบหัวเราะ กินอาหาร และไปชอปปิ้งด้วยกัน (หัวเราะ)

ฌอง-แบปติสต์:แต่ฉันก็โล่งใจที่จะกำจัดแพนซี่ออกไป ฉันไม่คิดว่าฉันจะอยู่ต่อไปได้อีกสองสามเดือน

ออสติน:สิ่งที่ยอดเยี่ยมเป็นพิเศษเกี่ยวกับประสบการณ์นี้คือการสร้างครอบครัวนี้ โดยเฉพาะสำหรับฉัน เพราะเมื่อก่อนฉันเคยร่วมงานกับไมค์ ฉันเข้ามาเพื่อแสดงเป็นตัวละครเล็กๆ และเป็นตัวของตัวเองมากกว่า เป็นเรื่องดีที่ได้ทำเรื่องทั้งครอบครัวอีกครั้ง

มันช่วยคุณในการทำงานในสถานที่เหล่านี้ได้อย่างไร?

ฌอง-แบปติสต์:เราซ้อมในสถานที่เหล่านั้น นั่นเป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการ — มันเริ่มรู้สึกเหมือนอยู่บ้าน แพนซี่รู้ว่าผลิตภัณฑ์ทำความสะอาดทั้งหมดของเธออยู่ที่ไหน เรานั่งคุยกับการออกแบบเครื่องแต่งกายและการออกแบบงานสร้างในลักษณะเดียวกัน และอธิบายว่าตัวละครของคุณจะมีอะไรบ้างในบ้าน ในตู้เย็น ในตู้ ผ้าเช็ดตัวหรือกระดาษชำระประเภทใดที่พวกเขาจะมี

ออสติน:สำหรับสิ่งที่คุณคิดว่าสำคัญต่อตัวละครของคุณมาก คุณตั้งธงไว้และสิ่งนั้นก็อยู่ที่นั่น เป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้นสำหรับการผลิตเพราะมันมีความเฉพาะเจาะจงมากจนสามารถสร้างสรรค์ได้มากสำหรับพวกเขา จริงๆ แล้วผู้หญิงคนนี้จะใส่กางเกงชั้นในแบบไหน

มีบางคนที่บอกว่าชายผิวขาววัย 81 ปีคนนี้ไม่ควรเล่าเรื่องครอบครัวผิวดำ แต่ชัดเจนว่าคุณสองคนชอบร่วมงานกับเขา คุณทำอะไรกับสิ่งนั้น?

ฌอง-แบปติสต์:ฉันไม่คิดว่านั่นคือปัญหา ดังที่เราได้พูดไปแล้ว มันเป็นประสบการณ์ที่ไม่เหมือนใครสำหรับนักแสดงที่จะร่วมมืออย่างเต็มที่กับผู้กำกับเพื่อสร้างและทำให้ตัวละครมีชีวิตขึ้นมาตั้งแต่ต้น — หลายชั้น — และฉันคิดว่านักแสดงทุกคนควรได้รับโอกาสในการทำงานในลักษณะนั้น

ออสติน:ฉันคิดว่าไมค์เคยพูดแบบนี้มาก่อน เขาเคยทำโปรเจ็กต์เกี่ยวกับชาวกรีกออสเตรเลีย เกี่ยวกับครอบครัวชาวยิวในลอนดอน หรือเรื่องราวที่เกิดขึ้นในช่วง The Troubles ในไอร์แลนด์ มันเป็นเพียงอีกเรื่องหนึ่ง และเนื่องจากวิธีการทำงานของเขา ดังที่ Marianne พูดไว้ ตัวละครเหล่านี้เป็นตัวละครหลายชั้นที่ดึงมาจากชีวิตจริง ดูจากปฏิกิริยาต่อหนังเรื่องนี้แล้ว ผมไม่คิดว่ามันจะเป็นปัญหาจริงๆ นี่คือภาพยนตร์เกี่ยวกับครอบครัว — เกี่ยวกับชีวิต นี่เป็นภาพยนตร์เกี่ยวกับผู้หญิงที่อยู่ในความทุกข์ซึ่งเป็นเรื่องสากล นอกจากนี้ ฉันคิดว่ามันสำคัญมากที่เราต้องเห็นคนทุกประเภทดำเนินชีวิต เพราะนั่นคือสิ่งที่เราทุกคนกำลังทำใช่ไหม?

ผู้ชมมีปฏิกิริยาอย่างไรต่อ Hard Truths?

ฌอง-แบปติสต์:ในชีวิตหลายคนระบุว่าแพนซีคือใคร: "นั่นคือแม่สามีของฉัน!", "นั่นคือน้องสาวของฉัน!" และอีกคนก็พูดว่า "ฉันชื่อแพนซี่" ฉันพูดว่า “คุณรู้ตัวดีเกินกว่าที่จะเป็นแพนซี แพนซี่ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเธอคือแพนซี” มันน่าพอใจมากที่มีคนดูและได้รับมัน