เมื่อไรTinker Tailor Soldier Spyนักเขียนบทภาพยนตร์ Peter Straughan เริ่มปรับตัว Papal Potboiler ของ Robert Harrisการประชุมสำหรับหน้าจอขนาดใหญ่ตัวละครหลักนั้นเหมือนกันกับหนังสือพระคาร์ดินัลอิตาลีชื่อ Lomeli แต่เมื่อเอ็ดเวิร์ดเบอร์เกอร์ผู้อำนวยการ BAFTA และผู้ชนะรางวัลออสการ์หลายคนทั้งหมดเงียบอยู่ทางด้านหน้าตะวันตกเข้ามาในเรือเพื่อกำกับการปฏิบัตินิยมและความคิดที่จะคัดเลือกราล์ฟเฟียนในการเป็นผู้นำเห็นสคริปต์ที่ทำใหม่เพื่อมุ่งเน้นไปที่คาร์ดินัลลอว์เรนซ์ชาวอังกฤษที่ได้รับมอบหมายให้ดูแลการประชุมลับสุดยอดเพื่อเลือกสมเด็จพระสันตะปาปาองค์ต่อไป
ตั้งแต่เปิดตัวที่ Telluride ในเดือนสิงหาคมการประชุมได้รับการพิสูจน์แล้วว่าเป็นที่นิยมอย่างมากและในเชิงพาณิชย์เพิ่มขึ้น $ 9.3m (7.5 ล้านปอนด์) ที่บ็อกซ์ออฟฟิศของสหราชอาณาจักรและไอร์แลนด์สำหรับแบล็กแบล็กและ $ 32m ในสหรัฐอเมริกาสำหรับคุณสมบัติโฟกัสรวมถึงการได้รับการเสนอชื่อ 12 BAFTA ตั้งอยู่ในขอบเขตของนครวาติกันภาพยนตร์ของ Berger เป็นหนังระทึกขวัญทางการเมืองที่เต็มไปด้วยความน่าสนใจเต็มไปด้วยนักบวชและนักบวชที่มีการวางแผนโดยมีพระคาร์ดินัลที่ขัดแย้งกับ Fiennes กับ Stanley Tucci, John Lithgow และ Isabella Rossellini
ในช่วงปลายเดือนมกราคมวันก่อนการประชุมได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์แปดรายการรวมถึง Best Picture และนักแสดงชั้นนำผู้กำกับและ Star เข้าร่วมScreen InternationalOver Zoom - อดีตจาก Soho Edit Suite หลังจากบ้านในลอนดอนตอนกลางของเขา - เพื่อหารือเกี่ยวกับพลังแห่งความอยากรู้อยากเห็นความหลากหลายของศรัทธาและประโยชน์ของการมีนักเขียนบทภาพยนตร์
Screen International: การตัดสินใจที่จะทำให้ตัวละครกลางเป็นภาษาอังกฤษมาก่อนหรือหลังคุณคิดถึงราล์ฟสำหรับบทบาทหรือไม่?
Edward Berger:เราเขียนร่างแรกเป็นตัวละครอิตาลี จากนั้นเราต้องการที่จะทำให้จิตใจของเราเปิดกว้างไม่ว่าบุคคลนี้จะมาจากที่ใด ประเทศใดก็ตามที่เขาสามารถเชื่อได้ว่าเป็นพระคาร์ดินัลคาทอลิก แต่ในบางจุดเมื่อเรารู้สึกใกล้ชิดกับการพร้อมฉันตื่นขึ้นมาและเรียกว่า Tessa [Ross, Producer] และ Peter และพูดว่า“ ฉันคิดว่ามันควรจะเป็น Ralph” เนื่องจากสัญชาติ [ของตัวละคร] ไม่สำคัญจึงมีคุณภาพภายในมากขึ้น และราล์ฟก็ทำให้ฉันเป็นคน - ฉันไม่รู้จักเขา - ใครสามารถเล่นคนที่มีชีวิตภายในที่ร่ำรวยและแสดงออกด้วยสายตาของเขาและเชิญผู้ชมเข้ามาในสิ่งที่เกิดขึ้นข้างหลังพวกเขา: ความสงสัยชีวิตภายในที่มีปัญหา ราล์ฟรู้สึกเหมือนพอดีที่สมบูรณ์แบบ แน่นอนว่ามีเหตุผลเชิงปฏิบัติที่คุณจะไม่ได้รับภาพยนตร์เรื่องนี้ที่ทำจากนักแสดงชาวเยอรมันหรืออิตาลี แต่เหตุผลที่แท้จริงคือชีวิตภายในที่อุดมสมบูรณ์นี้ฉันรู้สึกว่าราล์ฟสามารถแสดงได้ดีมาก
ดังนั้นความคิดของราล์ฟมาหาคุณในความฝัน?
เบอร์เกอร์:ฉันจะไม่พูดในความฝัน มันเป็นถ้วยชายามเช้าที่สร้างแรงบันดาลใจเมื่อเราเริ่มพูดถึงนักแสดง เราส่งมันมาให้เขาไม่กี่สัปดาห์ต่อมาเขาอ่านมันอย่างรวดเร็วและเปิดรับการสนทนาครั้งแรก
Ralph Fiennes:ฉันคิดว่าฉันพูดว่า“ ดูสิเขาเป็นชาวอิตาลี แต่ฉันไม่สามารถเป็นอิตาลีได้ไม่ว่าฉันจะทำเวอร์ชั่นหลบซึ่งเป็นสำเนียงหรือเราไม่มีความพยายามที่จะฟังภาษาอิตาลี แต่เราบอกโลกว่าฉันเป็นอิตาลี” เอ็ดเวิร์ดกล่าวว่า“ เราจะทำให้เขาเป็นภาษาอังกฤษ” ถ้าอย่างนั้นความคิดแรกของฉันคือ: เป็นไปได้หรือไม่? มีพระคาร์ดินัลอังกฤษหรือไม่? ใช่มี ไม่มาก พระคาร์ดินัลภาษาอังกฤษจะกลายเป็นคณบดีของวาติกันได้หรือไม่? มันเป็นไปไม่ได้ ฉันมาจากการเลี้ยงดูคาทอลิก ฉันมีพระสงฆ์และนักบวชอยู่สองสามตัว
มันเป็นเรื่องราวตัวละครหรือเรื่องระทึกขวัญทางการเมืองที่เริ่มคว้าคุณในตอนแรกหรือไม่?
Fiennes:มันถูกรวมเข้าด้วยกันการเดินทางของลอว์เรนซ์ ดังที่เอ็ดเวิร์ดกล่าวว่าการตกแต่งภายในของส่วนหนึ่งซึ่งในภาพยนตร์เป็นสกุลเงินเสมอ จากนั้นธรรมชาติที่ทำให้ตื่นเต้นเร้าใจ: ใครจะได้รับกิ๊ก? นั่นคือ pageturner ที่สมบูรณ์ ฉันจะไม่อ่านหนังสือ ณ จุดนั้น และเราทุกคนชอบการยั่วยุของภาพยนตร์เรื่องนี้ซึ่งเป็น [ตัวละครของฉัน] เกี่ยวกับคุณค่าของความสงสัย
เอ็ดเวิร์ดได้พูดคุยเกี่ยวกับวิธีที่เขาสงสัยในฐานะผู้กำกับและเรียนรู้ที่จะยอมรับพวกเขา มีข้อสงสัยอะไรบ้างที่คุณสามารถเกี่ยวข้องได้ Ralph?
Fiennes:นักแสดงส่วนใหญ่มีความสงสัยในตัวเองแย่มาก คุณต้องมีความมั่นใจ แต่ข้อสงสัยคือซุ่มซ่อน ดังนั้นมันจึงเป็นคลื่นความมั่นใจและช่วงเวลาแห่งความสงสัยอย่างต่อเนื่อง แต่ข้อสงสัยนั้นในบริบทของการมีความเชื่อทางศาสนาฉันตีความว่าเป็นคำถาม เหตุผลที่ฉันอายุ 13 ปีพูดกับแม่ของฉันว่า“ ฉันไม่อยากไปมวลอีกต่อไป” คือการขาดการสนทนา ศรัทธาคาทอลิกกล่าวว่า“ นี่คือนี่มันเป็นอย่างนี้” คุณไม่สามารถถามได้
เมื่อคุณมีโครงสร้างที่เข้มงวดอย่างแน่นอนมันไม่ใช่สิ่งที่วิวัฒนาการหรือเติบโต ลอว์เรนซ์อยู่ในทางที่เงียบสงบพระคาร์ดินัลผู้รู้แจ้งที่เห็นคริสตจักรต้องเติบโตต้องเปิด - นั่นคือเหตุผลที่เขาเป็นพันธมิตรกับตัวละครของสแตนลีย์ เพียงแค่พูดฉันชอบความคิดที่ว่าคำถามหนึ่งคำถาม คุณมีข้อสงสัย ไม่มีอะไรแน่นอน
คุณเคยเห็นทั้งหมดเงียบอยู่ทางด้านหน้าตะวันตกในขั้นตอนนั้น?
Fiennes:ฉันเคยเห็นบางตอนของนมแม่- นั่นคือชื่อของซีรีส์หรือไม่?
เบอร์เกอร์: Patrick Melrose-
Fiennes: Melroseใช่ซึ่งฉันรัก เมื่อฉันพบเอ็ดเวิร์ดฉันไม่ได้เห็นเงียบสงบ- ฉันสามารถเห็นมันได้อย่างรวดเร็วและถูกปลิวไป ดังนั้นความตื่นเต้นของฉันเกี่ยวกับการทำงานกับเอ็ดเวิร์ดจึงเพิ่มขึ้นเป็นสองเท่าเพราะฉันพบทั้งหมดเงียบอยู่ทางด้านหน้าตะวันตกเคลื่อนไหวอย่างไม่น่าเชื่อ ในทุกระดับมันเป็นภาพยนตร์ที่สร้างความประทับใจอย่างมาก
เบอร์เกอร์:สิ่งที่คุณพูดกับฉันว่าฉันมีความสุขจริงๆคือ“ คุณดูเหมือนจะสนใจใบหน้าของนักแสดงหรือในใบหน้าของตัวละคร” ฉันไม่รู้ว่ามีสติ แต่คุณสามารถบอกได้การประชุมมีหลายสิ่งที่เล่นบนใบหน้าของราล์ฟและสิ่งที่เขาเห็น
การประชุมเป็นภาพยนตร์มาก เอ็ดเวิร์ดพูดถึงวิธีที่เขาจะยิงมันหรือไม่?
Fiennes:ไม่ฉันคิดว่าวิธีที่ดีที่สุดในการทำความเข้าใจซึ่งกันและกันในฐานะนักแสดงและผู้กำกับไม่จำเป็นต้องพูดคุยเกี่ยวกับวิธีที่คุณจะสร้างภาพยนตร์ แต่เพียงแค่อยู่กับใครบางคนและพูดคุย ฉันรู้สึกว่าเราผูกมัดโดยเฉพาะอย่างยิ่งในการเดินทางไปเยี่ยมโรเบิร์ตแฮร์ริส เราถูกขับออกไปที่บ้านของ Robert Harris ใน Berkshire ซึ่งเขาให้อาหารกลางวันที่ยอดเยี่ยมที่สุดแก่เราซึ่งดูเหมือนจะดำเนินต่อไปเรื่อย ๆ มันน่ายินดี เราไปถึงที่นั่นก่อนดังนั้นเราจึงนั่งในโบสถ์หมู่บ้านท้องถิ่นและพูดคุยกัน แต่เราไม่ได้พูดถึงภาพยนตร์โดยตรง สิ่งที่ฉันต้องการรู้สึกในฐานะนักแสดงคือผู้กำกับมีความละเอียดอ่อนต่อภาวะแทรกซ้อนที่ไม่มีที่สิ้นสุดของสิ่งที่เป็นมนุษย์?
งานเขียนของปีเตอร์นั้นยอดเยี่ยมมากเพราะมันกระชับมันเป็นเศรษฐกิจมันช่วยให้ห้องก้องของคนรู้สึกได้ทั้งในและรอบ ๆ บทสนทนาในใบหน้าหรือในช่วงหยุดชั่วคราว ไม่ใช่แค่คำพูด ในฐานะนักแสดงคุณต้องการทราบว่าผู้กำกับมีความอ่อนไหวต่อกระแสน้ำที่เปลี่ยนไปทั้งหมดที่เป็นไปได้ในการเผชิญหน้ากับนักแสดง ฉันรู้สึกจากวิธีที่เอ็ดเวิร์ดคุยกันมีความเปิดกว้างสำหรับเขา และความรู้สึกนั้นเป็นสองเท่าของปัจจุบันในชุด เขาไม่ได้มาพร้อมกับมุมมองที่แน่นอน เขามีความคิดเขาเตรียมพร้อม - แต่เขาตื่นเต้นและอยากรู้อยากเห็นเกี่ยวกับสิ่งที่นักแสดงกำลังทำและสิ่งที่พวกเขาสามารถทำได้ ที่จะจัดขึ้นโดยความอยากรู้อยากเห็นในปัจจุบันโดยผู้กำกับนั้นค่อนข้างหายาก
ชาวเบอร์เกอร์เราทานอาหารเย็นมากมายในกรุงโรมผ่านสคริปต์ และคุณพูดถึงฉากไม่ใช่วิธีที่คุณจะยิงมัน แต่เรามุ่งเน้นไปที่อะไร? เราพยายามจะพูดอะไร? คุณมาพร้อมกับความรู้สึกและราล์ฟมาพร้อมกับเขาและที่ไหนสักแห่งในกระบวนการที่คุณเรียนรู้จากกันและกัน ในฐานะผู้อำนวยการมีคนจำนวนมากเกินไปเงินมากเกินไปและมีเวลาน้อยเกินไปที่จะไม่เตรียมตัว แต่คุณต้องตื่นตัวกับแนวคิดใหม่ ๆ เพราะเป็นทีม เราทุกคนมีความคิดและบางคนก็ยอดเยี่ยมและบางส่วนของฉันไม่ดีและคุณต้องเลือกสิ่งที่ถูกต้อง พวกเขาสามารถมาจากทุกที่โดยเฉพาะจากคนที่ต้องการอาศัยอยู่กับบุคคลนี้บนหน้าจอ
ราล์ฟคุณยังเป็นผู้อำนวยการสร้าง สิ่งนั้นเกิดอะไรขึ้น?
Fiennes:เป็นที่ปรึกษาที่ขาดไม่ได้กับเอ็ดเวิร์ด [หัวเราะ]
เบอร์เกอร์:ฉันจะส่งไอเดียการคัดเลือกนักแสดงทุกครั้งไปที่ราล์ฟ บางทีเขาอาจมีประวัติกับใครบางคนบางทีเขาอาจไม่เห็นคน โชคดีที่เขาชอบทุกคนที่เราเสนอ
Fiennes:เอ็ดเวิร์ดยังให้พื้นที่ให้ความเห็นแก่ฉันเกี่ยวกับความแม่นยำที่เราต้องการ ฉันไม่ใช่คาทอลิกที่ฝึกซ้อม แต่ฉันมีความตระหนักที่เราต้องทำให้สิ่งนั้นถูกต้อง เอ็ดเวิร์ดเห็นด้วยและเราตามด้วยที่ปรึกษาทางศาสนา มันเป็นเหมือนถ้าคุณทำหนังเกี่ยวกับกองทัพพวกเขามีความพิถีพิถันเกี่ยวกับวิธีที่พวกเขาสวมใส่เครื่องแบบของพวกเขา ในฐานะนักแสดงฉันต้องการให้พระคาร์ดินัลดูภาพยนตร์ [และ] พวกเขาอาจไม่ชอบหัวข้อธีม แต่อย่างน้อยเราก็สามารถจับมือสวดมนต์ของเราได้อย่างถูกต้องทำให้สัญลักษณ์ของไม้กางเขนพูดภาษาละตินอย่างถูกต้อง สิ่งนั้นสำคัญมากสำหรับฉัน
การมีครอบครัวในฐานะปุโรหิตมีอิทธิพลต่อการแสดงของคุณในทางใดทางหนึ่งหรือไม่?
Fiennes:ฉันไม่ได้พยายามวาดภาพใครก็ตามที่ฉันรู้จัก ฉันเพิ่งกลับไปสู่วัยเด็ก - โรงเรียนคาทอลิกในไอร์แลนด์ แม่ของฉันเป็นคาทอลิกที่มีช่วงเวลาที่เป็นหลุมเป็นบ่อกับคริสตจักร แต่ไม่เคยสูญเสียความเชื่อ เธอไปแสวงบุญผ่านฝรั่งเศสหลังจากที่เธอได้รับการวินิจฉัยว่าเป็นมะเร็งเมื่อเธอได้รับการให้อภัยและเขียนหนังสือ และความทรงจำเกี่ยวกับการเขียนของเธอเกี่ยวกับสิ่งที่มีศรัทธาพระเจ้าคืออะไร - ทุกสิ่งที่มุ่งเน้นเมื่อฉันมุ่งมั่นที่จะเล่นลอว์เรนซ์ เช่นเดียวกับที่เราทำถ้าเราเคยอยู่ในการบำบัดทุกประเภทและต้องพูดคุยเกี่ยวกับวัยเด็กมันน่าทึ่งมากที่เราคิดว่าเราลืมไปแล้วในบริบทเฉพาะ
เอ็ดเวิร์ดคุณมี Peter Straughan อยู่กับคุณตลอดเวลา นั่นเป็นครั้งแรกที่คุณทำอย่างนั้นหรือไม่? และราล์ฟนั่นคือสิ่งที่คุณคิดว่าเป็นความคิดที่ดีในการก้าวไปข้างหน้าสำหรับคุณ - มีนักเขียนอยู่หรือไม่?
เบอร์เกอร์:สำหรับฉันมันเป็นครั้งแรก เขาอยู่ข้างๆฉันเสมออย่างน้อยเมื่อเรามีฉากสนทนา เมื่อเรามีภาพเท่านั้นเขานอนหลับอยู่ไอ้ขี้เกียจ แต่สำหรับบทสนทนาเขามาและโดยไม่ล้มเหลวฉันจะหันไปหาเขาและพูดว่า“ มันดีพอหรือไม่คุณมีความคิดอื่น ๆ หรือไม่เราจะทำอะไรได้ดีกว่านี้” มันมีค่ามาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งในกรณีนี้เพราะเขาอาศัยอยู่กับสคริปต์มานานเขาได้จินตนาการคำเหล่านั้น บางครั้งเขาก็จะพูดว่า“ ฉันคิดว่ามันยอดเยี่ยม แต่บรรทัดนี้ฉันคิดเสมอว่าเขาสามารถนำความรู้สึกแบบนี้มาสู่มันได้” และฉันก็คิดว่า“ โอ้เยี่ยมมากขอให้ฉันไปที่ราล์ฟ” จากนั้นฉันไปที่ราล์ฟแล้วพูดว่า“ คุณคิดอย่างไรถ้า…?”
Fiennes:ฉันสามารถบอกได้เสมอว่ามันเป็นเรื่องปีเตอร์เสมอ
เบอร์เกอร์:ฮา ฉันขายมันเป็นของฉัน แต่ Ralph เห็นฉัน ทุกครั้งที่ฉันไปราล์ฟกับสิ่งของของปีเตอร์ราล์ฟกล่าวว่า“ เยี่ยมมากขอบคุณ” จากนั้นก็ทำ น่าจะเป็น 20 ครั้งการปรากฏตัวของปีเตอร์ทำให้ภาพยนตร์ดีขึ้น
Fiennes:ปีเตอร์ยังมีความสงบและฉลาดอย่างไม่น่าเชื่อ ฉันอยู่ในภาพยนตร์ที่มีนักเขียนสองคนอยู่และฉันสามารถรู้สึกถึงบันทึกทั้งหมดของพวกเขาผ่านผู้กำกับ มันขึ้นอยู่กับนักเขียน ภาพยนตร์อีกเรื่องที่ฉันทำเมื่อหลายปีก่อนผู้กำกับชอบที่จะเป็นอิสระกับบทสนทนาและนักเขียนก็อารมณ์เสีย ฉันจำได้ว่าทำรายการของ Schindlerซึ่งเป็นบทภาพยนตร์ที่สวยงามโดย Steven Zaillian และ Steven Spielberg จะรู้สึกได้เมื่อคำพูดกลายเป็นที่ค้างอยู่ในปากของนักแสดงและสูญเสียความเป็นธรรมชาติของพวกเขาและเขาจะพูดว่า "แค่เปลี่ยนมันทำมันแตกต่างกันเล็กน้อยเปลี่ยนคำสั่ง" นั่นเป็นประโยชน์เสมอ แต่ฉันติดตามสคริปต์นี้ ฉันรักการเขียน
เบอร์เกอร์:สคริปต์แม่นยำ มันเหมือนเกมหมากรุก มันไม่ใช่สคริปต์ที่ใช้งานได้ หากคุณไม่ชอบบทสนทนาอย่าสร้างภาพยนตร์เพราะมันขับเคลื่อนด้วยบทสนทนา
Fiennes:บทสนทนารู้สึกเป็นธรรมชาติอย่างไม่น่าเชื่อ มันเข้ามาในปากได้อย่างง่ายดาย บทสนทนาเพียงแค่รู้สึกถึงมนุษย์
