ผู้กำกับ 'Enfant Terrible' Oskar Roehler เกี่ยวกับการคัดเลือกนักแสดงที่มีอายุมากกว่าและความลึกลับของ Fassbinder

ฟีเจอร์ใหม่ของออสการ์ โรห์เลอร์อองฟองต์แย่มากซึ่งจำหน่ายโดย Picture Tree International เป็นการแสดงความเคารพของผู้กำกับชาวเยอรมันผู้มากประสบการณ์ที่แสดงความเคารพต่อ Rainer Werner Fassbinder ผู้สร้างภาพยนตร์ที่มีผลงานมากมาย เร้าใจ ฉลาดหลักแหลม และแบ่งขั้วอย่างลึกซึ้ง ซึ่งเสียชีวิตจากการใช้ยาเกินขนาดในวัย 37 ปีในปี 1982 โดยได้สร้างภาพยนตร์มากกว่า 40 เรื่อง

ภาพยนตร์เรื่องนี้ได้รับเลือกให้เข้าฉายในเมือง Cannes 2020 และเปิดเทศกาลภาพยนตร์ฮัมบูร์กในสัปดาห์นี้ วางจำหน่ายในเยอรมนีวันที่ 1 ตุลาคมโดย Weltkino ก่อนฉายรอบปฐมทัศน์ Roehler ได้พูดคุยด้วยหน้าจอเกี่ยวกับสิ่งที่ดึงดูดเขาให้มาพบกับสัตว์ประหลาดศักดิ์สิทธิ์อย่างฟาสบินเดอร์ ทำไมเขาถึงถ่ายทำในสตูดิโอ และทำไมเขาถึงเลือกโอลิเวอร์ มาซุชชี (อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ในดูสิใครกลับมา) เป็นฟาสบินเดอร์

นอกจากนี้ เขายังสะท้อนถึงเกียรติที่ได้รับเลือกให้แสดงในเมืองคานส์ และความผิดหวังที่ไม่สามารถนำเสนอภาพยนตร์เรื่องนี้ที่นั่นได้

คุณพบกับ Fassbinder ครั้งแรกได้อย่างไร?
ฉันเติบโตในโรงเรียนประจำและได้ดูหนังเรื่อง Fassbinder เรื่องแรกเมื่ออายุ 13 หรือ 14 ปีในโรงภาพยนตร์เล็กๆ ในโรงเรียน ตั้งแต่ปี 1973 ถึง 1980 ฉันเห็นผลงานทั้งหมดของเขา ตอนอายุ 18 หรือ 19 ปี ฉันไปเบอร์ลิน นี่เป็นจุดเริ่มต้นของทศวรรษ 1980 เมื่อ Fassbinder ถ่ายทำ Querelle [ในปี 1982] ซึ่งเป็นภาพยนตร์เรื่องสุดท้ายของเขา ฉันมีความสัมพันธ์ระหว่างแฟนคลับกับไอดอล ฉันเป็นแฟนตัวยงที่ได้ดูหนังทุกเรื่อง เบอร์ลินมีสถานที่ยอดนิยม 10 แห่งสำหรับฉากใต้ดิน มันเหมือนกับหมู่บ้าน มีปารีสบาร์ มีเดอะจังเกิ้ล แล้วก็มีสถานที่ที่เรียกว่าทอมส์บาร์ ซึ่งเป็นสถานที่สำหรับคนรักร่วมเพศ ฉันรู้จักสถานที่เหล่านี้ทั้งหมด ฉันมองผ่านหน้าต่างบาร์ในปารีส วงในของนักแสดงของเขา ว้าว มันล้นหลามเมื่อมองผ่านหน้าต่างและเห็นพวกเขา

ช่วงนี้ไม่กล้ามิกซ์เลยเพราะว่าอายมาก The Jungle เป็นดิสโก้เธคคลื่นลูกใหม่ มีสไตล์มาก พร้อมด้วยพิพิธภัณฑ์สัตว์น้ำ พวกเขาจองชั้นหนึ่งไว้สำหรับฟาสบินเดอร์ ซึ่งคุณสามารถยืนในแกลเลอรีและมองดูสถานที่ทั้งหมดได้ เขามาถึงด้วยชุดหนังสีดำ โดยมีคนสี่หรือห้าคนสวมชุดหนังสีดำตั้งแต่หัวจรดเท้าพร้อมแว่นกันแดด หลังจากผ่านไปหนึ่งชั่วโมง พวกเขาก็เปิดพื้นที่นี้ให้สาธารณชนเข้าชม แล้วฉันก็ขึ้นไปยืนอยู่ห่างออกไปสองสามเมตรเพื่อเฝ้าดูเขาว่าเขาเป็นคนแบบไหน ฉันคิดว่าเขาเต็มไปด้วยยาเสพติด ครึ่งปีก่อนที่เขาจะเสียชีวิต เขาไม่ได้อยู่บนโลกนี้อีกต่อไปแล้ว

ต่อมาคุณได้ร่วมงานกับนักแสดงของฟาสบินเดอร์หลายคนในภาพยนตร์ของคุณเอง
ฉันใช้นักแสดงวงในบางคนที่ฉันชื่นชอบมากที่สุดเมื่อตอนที่ฉันยังเด็กมาก ฉันทำงานร่วมกับ Margit Carstensen, Volker Spengler และ Udo Kier ฉันได้ยินเรื่องราวแปลกๆ มากมายเกี่ยวกับอำนาจและการยอมจำนน ซึ่งเป็นหลักการหนึ่งที่ [Fassbinder] ปกครองแก๊งของเขา ฉันได้ยินเรื่องราวที่ตลกและน่าสนใจมากมาย ฉันคิดว่าเรื่องนี้น่าจะให้ความบันเทิงมากจนผู้คนรู้ว่าธุรกิจภาพยนตร์อาจเป็นเรื่องทางประสาทและซาโดะมาโซคิสต์ได้ นี่คือสิ่งที่ฉันสนใจ

ทำไมคุณถึงตัดสินใจทำอองฟองต์แย่มากในสตูดิโอเหรอ?
หากฉันมีโอกาสถ่ายทำในสตูดิโอ ฉันจะทำแบบนั้นกับภาพยนตร์ทุกเรื่องที่ทำได้ ฉันไม่ค่อยสนใจสารคดีแนวที่สมจริงซึ่งเป็นเรื่องปกติมากในขณะนี้

Oliver Masucci ผู้รับบท Fassbinder อายุ 51 ปี Fassbinder อายุ 37 ปีเมื่อเขาเสียชีวิต คุณพิจารณาที่จะคัดเลือกนักแสดงอายุน้อยกว่าหรือไม่?
สำหรับฉัน มันเป็นความสามารถพิเศษ [ของ Masucci] ฉันคิดว่าฉันเป็นคนเห็นแก่ตัวมาก ฉันอยากจะถ่ายทำภาพยนตร์กับคนที่ฉันอยากจะไปทานอาหารเย็นด้วยและพูดคุย [ด้วย] เป็นเวลานานหลังการถ่ายทำ ฉันอยากทำหนังร่วมกับนักแสดงรุ่นเดียวกับฉัน มันยากมากสำหรับฉันที่จะได้มาซุชชีมารับบทนี้ เพราะทุกคนบอกว่า 'คุณต้องอายุน้อยกว่านี้มาก' แต่ฉันบอกว่า ไม่ มันน่าเบื่อมากที่มีคนอายุน้อยกว่าเหล่านี้ที่ไม่รู้เรื่องเวลา ฉันอยากคุยกับคนที่มีประสบการณ์แบบเดียวกับฉันไม่มากก็น้อย หากพวกเขาเก่งจริงๆ ทุกคนจะหงุดหงิด (ตามอายุ) ในช่วงห้านาทีแรก แล้วคุณจะลืมมันไป

ผู้คนรอบๆ Fassbinder เช่น Juliane Lorenz [หัวหน้ามูลนิธิ Fassbinder] มีปฏิกิริยาอย่างไรต่อภาพยนตร์เรื่องนี้?
เรามีช่วงเวลาที่ยากลำบากมากกับเธอ (ลอเรนซ์) เธอมีความคิดว่าฉันควรจะสร้างหนังเรื่องนี้ และฉันจะเป็นคนเดียวในเยอรมนีที่สามารถสร้างหนังเกี่ยวกับเขาได้ แต่เมื่อเธออ่านบท เธอก็รู้สึกขยะแขยงและฉวยโอกาสทั้งหมดเพื่อนำผลงานของเขาไปใช้ มันเป็นไปไม่ได้ที่จะคุยกับเธอและเรากันเธอไว้จากทุกสิ่ง เราต้องกันเธอออกไป

แล้วนักแสดงเก่าของเขาล่ะ? พวกเขาเคยดูหนังเรื่องนี้ไหม?
ฉันคิดว่าพวกเขาถูกกดดันเล็กน้อย เพราะพวกเขาไม่อยากให้เราใช้ชื่อจริงของพวกเขา ฉันไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นฝั่งนี้ เมื่อถึงจุดหนึ่งพวกเขาก็เข้ามาโทรหาเราและถามว่ากรุณาอย่าใช้ชื่อของเรา ต้องมีบางอย่างเกิดขึ้น ฉันไม่รู้จริงๆว่ามันคืออะไร

ฟาสบินเดอร์อาจเป็นสัตว์ประหลาดและปฏิบัติต่อผู้คนอย่างเลวร้าย แต่พวกเขาก็ยังอยากร่วมงานกับเขา ทำไมคุณถึงคิดว่าเป็นเช่นนั้น?
ในเยอรมนี เราพูดว่า 'ถ้าคุณไม่ชอบความร้อน ก็อย่าทำงานในครัว' ที่นั่นร้อนมาก นักแสดงฉลาดพอที่จะรู้ว่าไม่มีผู้สร้างภาพยนตร์คนใดในเยอรมนีที่จะสามารถมอบบทบาทเหล่านี้ให้กับพวกเขาในภาพยนตร์เหล่านี้ได้ ฉันคิดว่าเมื่อผู้คนได้รับการปฏิบัติที่ไม่ดี มันเกี่ยวข้องกับเกมเก่าแห่งการพึ่งพาอาศัยกันนี้ พระองค์ทรงจัดเตรียมทุกสิ่งให้พวกเขาแล้วพวกเขาก็รับไป พวกเขาก็รับยาพิษไปด้วย

มีแง่มุมแบบมาโซคิสม์กับนักแสดงบางคนที่เขาร่วมงานด้วย ตัวอย่างเช่น เขาทำงานร่วมกับเคิร์ต ราบ เขาเป็นตัวละครที่ไม่ธรรมดา เป็นนักแสดงที่ยอดเยี่ยม เป็นที่ชื่นชอบของฉัน แต่ฉันคิดว่าเขามีความสัมพันธ์ที่แย่มากกับ [Fassbinder] เขาเป็นนักแสดง แต่เขาเป็นคนรับใช้ เขาทำทุกอย่างเพื่อเขา บางทีเขาอาจจะทำความสะอาดลาเมื่อจำเป็น ฉันไม่รู้ แต่ผู้หญิง [ในภาพยนตร์ของฟาสบินเดอร์] ฉลาดกว่ามาก มีอิสระมากกว่า และเย็นชากว่าผู้ชายคนอื่นๆ มาก หากพวกเขาไม่ชอบมันอีกต่อไป พวกเขาจะจากไปและอาจกลับมาอีกสามปีต่อมา แต่พวกเขาไม่ได้พึ่งพามากเหมือนคนอื่นๆ

คุณอิจฉาไหมที่ Fassbinder สามารถสร้างภาพยนตร์ได้เจ็ดเรื่องต่อปี ในเมื่อผู้กำกับชาวยุโรปส่วนใหญ่ต้องดิ้นรนเพื่อสร้างเรื่องเดียวในทุกวันนี้
นี่เป็นเรื่องที่ไม่ธรรมดา ฉันอิจฉาเขาหรือเปล่า? ไม่อีกต่อไป. มันเหมือนกับในยุคหนังเงียบที่พวกเขาสร้างหนังปีละ 10 หรือ 20 เรื่อง เพียงแค่ด้นสดและวางกล้องไว้ตรงนี้หรือตรงนั้น สเก็ตช์ภาพ และทำเรื่องตลก เขาอาศัยอยู่ในเอลโดราโด เขาให้ทุนสนับสนุนภาพยนตร์เล็กๆ ของเขา และบางครั้งก็ถ่ายทำภายในหกหรือเจ็ดวัน เขาได้รับเงินจากทีวี พวกเขาแค่ให้เงินแก่เขา เขาไม่ต้องการอะไรมาก เขาถ่ายทำภาพยนตร์เรื่องหนึ่งด้วยราคา 100,000 ดอลลาร์ ส่วนเรื่องต่อไปได้รับทุนและเขาก็ถ่ายทำเรื่องต่อไป สำหรับฉัน ปรากฏการณ์ก็คือเขาสามารถเขียนงานได้มากมายภายในหนึ่งปี นี่เป็นเรื่องที่ไม่ธรรมดา สำหรับฉันนี่คือเวทมนตร์ที่แท้จริงความลับของอัจฉริยะของเขา

การล็อคดาวน์ส่งผลต่อคุณอย่างไร? คุณผิดหวังมากไหมที่ไม่สามารถนำเสนอภาพยนตร์เรื่องนี้ที่เมืองคานส์ได้ เพราะเหตุใด
ใช่ ฮัมบูร์กเป็นเทศกาลแรก [สำหรับภาพยนตร์] คานส์? พอโทรมาบอกว่าจะรับคัดเลือกอย่างเป็นทางการ ผมก็ร้องลั่น ตะโกนดังๆ เพราะชอบมากจนบรรลุเป้าหมายนี้ ฉันมีความสุขมาก เราดื่มกันเยอะมาก มาซุชชีและฉัน และสนุกกันมาก ตอนนี้ฉันมีความสัมพันธ์ที่ดีมากกับเทศกาลที่เมืองคานส์ กับ (เธียร์รี) ฟรีโมซ์ และมือขวาของเขา พวกเขาชอบหนังเรื่องนี้มาก แต่สุดท้ายก็น่าผิดหวัง(ไม่แสดงเพราะโควิด) ฉันจะพูดอะไรได้บ้าง มันเป็นชะตากรรมของฉันที่บางครั้งเรื่องแบบนั้นก็เกิดขึ้น แต่ฉันสามารถอยู่กับมันได้