萊斯利·黑德蘭（照片：Paula-Andrea）
Disney+ 統治世界的計劃——呃，內容擴張——伴隨主播首播，。其中有星際大戰：侍僧，由共同創辦人萊斯利·黑德蘭。與迪士尼的所有事物一樣（以及星際大戰），有關由女性主導的新系列的詳細資訊目前處於保密狀態。我們確實知道這是一部以共和國末日為背景的神秘驚悚片，將探索“充滿黑暗秘密與新興黑暗勢力的星系」。
海德蘭 (Headland) 最出名的是廣受好評的七場致命戲，淫穢但感人的電影，如和， 和她與娜塔莎·雷昂 (Natasha Lyonne) 共同創作（娜塔莎·雷昂也是俄羅斯娃娃）和艾米·波勒。這位多才多藝的人還擁有自己的製作公司 Shoot To Midnight，透過該公司培養了多元化、代表性不足的藝術家、故事講述者、製片人、電影製作人和其他創作者。即使有了這份履歷，球迷們還是想知道海德蘭會為球隊帶來什麼星際大戰宇宙。為此，視聽俱樂部直奔源頭，與海德蘭談論了她通往絕地極客的大門、聲音粉絲群，以及讓《星際大戰》成為你自己的力量。
AV 俱樂部：你是第一位女製片人星際大戰展，這是一個巨大的發展。你對那個世界的介紹是什麼？
萊斯利·海德蘭：我與的關係星際大戰可能貫穿了我一生的大部分時間，而且幾十年來它已經改變了。當我年輕的時候，我如飢似渴地觀看了家庭錄影帶中的電影，並且非常喜歡它們——與原始三部曲有著深厚的聯繫。當我在中學的時候，我讀了一些小說，像是提摩西‧札恩的帝國繼承人，並且也是這樣進入的。然後，當我十幾歲的時候，我從馬裡蘭州搬到了康乃狄克州，就在那時，重新發行了。所以我的生活確實發生了巨大的變化，不僅是作為一個十幾歲的女孩——這本身就是一場噩夢——而且還有這個巨大的地理變化。
星際大戰正是這種錨定的東西讓我感到快樂，這讓我在小時候將它融入我的許多寫作中。我想現在你會稱之為同人小說。但在我那個時代，我不被允許上 LiveJournal 以及當時發生的任何事情。所以我只是自己寫它，這是逃避我生活中正在發生的事情的美麗方式。我非常喜歡它。我喜歡它的各個方面，從世界構建和拉爾夫·麥誇裡的製作設計到英雄的旅程——盧克的弧線及其含義。總讓我印象深刻的畫面來自傑德歸來i，當路克呼喚他的父親時，維德在皇帝和他的兒子之間來回看去，你看不到他的臉。直到今天，想起這件事我仍感到不寒而慄。它對我產生了巨大的影響。
我很喜歡前傳，但並沒有像最初的三部曲那樣對它們有那種親切感。我年紀大了。我即將進入大學並進入劇院。我正朝著這個不同的方向前進。但隨著 YouTube 影片的出現及其周圍的討論星際大戰，我開始重新投入其中，無論是對前傳的批評還是對事物的回顧，或者只是一種我沒有意識到存在的易於消化的粉絲群體。在我 20 歲末、30 歲出頭的時候，我開始說：“好吧，我要去看看其他的東西。”回到這裡是非常有趣的星際大戰透過粉絲的角度，而不是僅僅透過內容。人們為我把內容放在上下文中，結果我又回到了它。
AVC：當你對某樣東西有如此悠久的歷史時，無論是書籍、電影或電視，你都會對它產生佔有欲。但星際大戰這是很多人都喜歡的東西，我們可以說，這裡確實有熱情的粉絲群。這是作為創造者進入這個宇宙更具挑戰性的事情之一嗎？或是你接受與粉絲互動的想法嗎？
左側：是的，但我會說我是被動地做這件事——也就是說，我真的很喜歡看人們把東西放在一起，無論是影片還是表情符號。的參與星際大戰社群媒體上的粉絲讓我很興奮。我不知道還能怎麼說。這讓我覺得每個人都有自己喜歡的東西星際大戰。
大部頭書，星際大戰一直以來，它都有點像是對一件藝術品進行羅夏墨跡測試。很多時候都是你自己決定的。我認為駭客任務這也是一個很好的例子。就其政治和社會認同而言，你擁有真正涵蓋各個領域的粉絲，但它仍然是一件真正能在非常基礎的層面上與人們對話的藝術品。所以對我來說，看到像《星際大戰》這樣充滿熱情的粉絲群體，這當然令人恐懼，但也是可以理解的，因為它是一件偉大的藝術作品。成為其中的一部分是——是的，這令人畏懼，但如果我對它的熱愛沒有熱情，那麼這可能會是一件太令人沮喪或可怕的事情。但因為我對它充滿熱情，我知道我對它的熱愛植根於一種強烈的觀點。
AVC：只要有星際大戰自那時起，就有 LGBTQ+ 粉絲和有色人種接受它。我知道我很高興得知你將成為該劇的劇集主管侍僧。當酷兒們製作任何東西時，就會產生對更有意義的表現的某種預期。你如何平衡讓你的故事更具包容性，同時又牢記所涉及的相當長的歷史？
左側：嗯，我喜歡馬克·哈米爾（Mark Hamill）的採訪，他說，“如果盧克對你來說是同性戀，那麼他當然是同性戀。”對他來說，這句話是如此有力、美麗。我的意思是，我用的例子駭客任務以及。 Neo 是一個角色，如果你正在經歷出櫃或變性的經歷，那麼這個角色 100% 對你有吸引力，你可以在某種程度上完全追蹤這段旅程。在我看來，在第一部電影中，對他地位的確認並不那麼重要，因為它試圖在幾乎潛意識或無意識的層面上接觸觀眾，我認為這對童話故事來說非常重要。
你必須感覺到這是在直接對你說話，無論你可能正在經歷什麼，無論你在生命的哪個階段經歷它。話雖這麼說，作為一個女同性戀者，每次我在媒體上看到同性戀或酷兒的表現時，我都會高興地尖叫。世界上沒有什麼比看到這一點更好的了。在機場，我確實站在兩位帶著孩子的母親身後，我哭了。看到它真是太不尋常了。我的意思是，作為一個在非常虔誠和非常異性戀的氛圍中長大的人，我現在幾乎可以興奮地談論它。
當你創建媒體時，擁有權力，只放入某些類型的人，這些人可能不一定出現在正常的主流內容或媒體中，這只是……我知道，對於那些不認同這種方式的人來說，這並沒有什麼意義。我真的看到了 Orbitz 的廣告，裡面有兩個女人去度假，我又哭了。它只會讓你震驚到你不知道自己錯過了它，直到你看到它。我的妻子講述了這個非常著名的故事，是關於 90 年代艾倫 [德傑尼勒斯] 在她的情景喜劇中出櫃的故事。當她看到這一點時，她說：「哦，我是同性戀。我就是這樣。直到我看到它，我才意識到這就是我。我沒有看到很多這樣的媒體，所以我直到很晚才出櫃。但當我回顧自己的消費方式時星際大戰以及我所偏愛並撰寫同人小說或認同的角色類型，他們可以被視為同性戀或酷兒角色嗎？大概。我的意思是，我們在編劇室裡做的打破僵局的一件事就是問你最喜歡誰星際大戰特點？你可以看出，當我說我的話時，人們會說，「是的，好吧，你是同性戀。那是因為你是同性戀。但這是真的。
這是一次美妙的對話。有時，人們認為完全在媒體中的表現——即在故事中——彌補了鏡頭背後的表現，對我來說，這甚至更重要。就像我說的，媒體代表性非常重要，但我希望更多的人能夠對鏡頭後面和幕後的人進行這種細緻的對話。因為我認為這才是真正改變、文化真正發生巨變的地方。
你必須感覺到這是在直接對你說話，無論你可能正在經歷什麼，無論你在生命的哪個階段經歷它。
AVC：現在您有機會在這個節目中言出必行。顯然，我不知道是否會有任何奇怪的角色，我只能希望。但你已經組了一個作家的房間。您在那裡的指導原則是什麼？您在作家身上尋找什麼？
左側：首先，我真的想要與我不同的人。我當然不希望滿屋子的人都強烈同意我的觀點。不是意識形態上的，而是藝術上的——人們有不同的寫作風格，或對不同的事物感興趣，諸如此類。但有一個特定的意圖，那就是把一個房間放在一起，我覺得這些人是我以前從未在一個房間裡待過的人，如果這有意義的話。我不認為我可以更進一步，但是就像，“哦，我還沒有這種經歷，因為我覺得我還沒有這種經歷很奇怪。”
在這個行業工作了十多年，並且在幾個作家的房間裡工作過，我覺得房間的人口統計細分，這不是你積極考慮的事情。例如，關於俄羅斯娃娃，我們最終擁有了一個全是女性作家的房間，但我不知道這是否真的是我們在前面所說的：“我們只會僱用女性。”我認為，當你有這樣的命令時，你就再次對那些將挑戰你特定的藝術觀點的人關閉了你的思想。我主要尋找的是我認為能夠執行出色劇本的人，這是第一。然後在工作面試中，真正與那些與我有不同生活經歷並且與我有不同聯繫的人交談星際大戰比我做的。
我在租房間的過程中也了解到，每個人的粉絲群都非常不同。沒有人有相同的經歷星際大戰s。有些人像我一樣，就像後來的戴夫費洛尼 (Dave Filoni) 的追隨者。我確實遇到過一位作家，他說：「我從來沒有見過他們中的任何一個人。我從未見過任何星際大戰媒體。在我們開始房間之前，她給我發短信，她說，“盧克和萊婭是兄妹，那是什麼…？” [笑]這太棒了，因為我真的很想從一個沒有完全沉浸在這個粉絲圈中的人那裡知道，你對我們剛剛做的宣傳有何看法？因此，雖然她做了盡職調查並做了很多背景工作和研究，但同時，我們會與她交談並說：「好吧，所以如果我們從中剔除所有類型的能指，這是星際大戰X 版本，對你來說意味著什麼？她可以提供一些回饋：「嗯，我有點想知道這個角色發生了什麼事。在這個場景中，我想知道為什麼某某不這麼說。
所以這就是我真正想要的——我的作家和我自己之間進行積極的對話，而不是一屋子人自動同意我所說的話。有時這很好；有時，讓每個人都喜歡我的演講真是太好了。它不是星際大戰，但我想了很多，以及他利用他的團隊的方式說：「你們覺得怎麼樣？有什麼建議嗎？接下來我們該做什麼？以及聽到辯論以及由此產生的蘇格拉底式對話。我想以這種方式把房間組合在一起。這也意味著僱用的人不一定是我這樣的鐵粉星際大戰東西.成為一個會說“好吧，在 325 BBY”的人，而每個人都會說，“你在說什麼？”，這很奇怪。 “等一下，我給你發個連結。”每個人都會說，「這應該是另一個人做的嗎？編劇為什麼要這麼做？我想，“這是一張照片，這就是他的樣子。”
對我來說，那種東西太有趣了，因為我也玩過一些星際大戰角色扮演遊戲。這是我最喜歡的版本星際大戰， 這星際大戰你可以自己製作星際大戰。所以當人們問你最喜歡的電影是什麼？您最喜歡的媒體是？我想，“我真的很喜歡角色扮演遊戲。”對我來說，就是這樣星際大戰就是能夠走進一個宇宙並開始玩耍。如果你不能在電影、電視節目、小說漫畫書、電玩遊戲中做到這一點，那麼我不確定你是否已經完成了作為創作者需要做的事情星際大戰材料。
“人們可以感受到對[星球大戰]的某種所有權？就像宗教一樣，有人說“好吧，那不是他們真正的意思。
AVC：這個宇宙已經以官方和非官方的方式擴展了很多，所以角色扮演遊戲對人們來說確實是一個很好的切入點，因為正如你所說，你正在將它變成你自己的。
左側：完全正確。即使是你剛才使用的詞，例如“切入點”，我覺得對於女性來說很奇怪，這並不是我們年輕時接觸到的東西。我們肯定會接觸到某些書籍、媒體、玩偶、芭比娃娃等等。我不想為你說話，但我年輕時經常運用我的想像力，沒有太多的螢幕時間或很多流行文化。我和我的朋友們，我們一直在創造東西。我認為這是我最終成為作家和導演的原因之一。就像，我們要一起創造這個故事。所以這和那沒什麼不同，但有趣的是它並沒有作為女性遊戲來宣傳，你知道嗎？
當我成年後開始玩角色扮演遊戲時，我就想，“天哪，如果我在 14 歲時就知道有這款遊戲，我可能會有不同的生活。”我只是不敢相信，無論出於何種原因，無論是我父母形象的保護，還是文化上的某種說法，「你應該對這東西.你不應該對以下內容感興趣這東西."我不知道那是什麼，但這是一種令人難以置信的進入方式星際大戰，因為你確實創造了。你創造自己的角色。大多數時候你都會參與這些活動——這取決於誰在運行遊戲，我遇到過一些非常刻薄的人——但大多數時候都是非常友好的。
AVC：發生了很多變化，但即使是現在，許多書呆子或極客的東西仍然被標記為男性——通常是白人男性。我是作為一個有色人種女性這樣說的，每次我寫任何類型的東西時，我都會說，“嗯，實際上——”
左側：[笑]哦，是的。是啊，是啊，是啊。這就是為什麼製作角色扮演遊戲很有趣，因為你會想，“好吧，我創造了這個人，所以你不能告訴我或監督我如何玩他們，因為他們是我的角色。”我的意思是，你可以挑戰它和所有類似的東西，但這很有趣。我確實認為現在不同了，至少和我年輕的時候不同。我在迪士尼世界或迪士尼樂園或其他任何地方看到一個小女孩打扮成雷伊的影片。我老婆給我發了視頻，太可愛了。我看著它，我有點像，「好吧，可愛。是的。知道了。然後我又開始哭了。我不知道為什麼我一直在哭[笑]，但我只是開始哭，因為我忘記了當你年輕的時候，這東西有多麼強大。 「女孩也可以成為絕地武士」這種程度的編碼，在我那個年紀的時候是不一定能夠實現的。現在，我不一定需要一個女性絕地角色才能感覺像絕地武士或在我自己的想像範圍內玩它。但我會說，現在看它，我希望我能擁有它。
我認為這甚至適用於那些被編碼為酷兒的故事，例如冷凍如果我在八歲時看這部電影，它將會改變我的一生。我想，如果我年輕時看過那部電影，我會對世界有完全不同的體驗。當我坐在劇院裡時，我感覺「我32歲了，我很痛苦」。我和姐姐一起看了這部電影，然後想：「我們要去看這部電影。我聽說這很好。我們這就走。那時只是自來水廠。她和我一起長大，所以她說：「艾莎——那就是你。那絕對是你。這就是我們小時候的你。這就是你現在的樣子。
AVC：我們一直在討論取得所有權星際大戰從某種意義上說，這也適用於正在製作的不同類型的節目。曼達洛人屬於新西方風格；他們都適合不同的流派。很多人對這個想法很有興趣侍僧為這個宇宙增添了一部懸疑驚悚片。
左側：我們都在追隨喬治的腳步。他是電影的狂熱崇拜者，不僅僅是電影媒介，還有電影的歷史和電影的使用方式，他在原始三部曲中註入的所有不同類型都是只有他才能做到的。他是「電影即音詩」的信徒，只有那些製作自己的支線故事、自己的系列或自己的獨立作品的人才有意義。他們採取了他可能感興趣的某一方面，或者從中汲取靈感並將其註入到他們的特定內容中，這是有道理的。
當你觀看他的原創三部曲時，你可以找出所有不同的參考資料，以及他從中提取的所有不同的東西。然後就是一切如何組合在一起的格式塔，它比參考意義要大得多，這就是 90 年代最終發生的情況。所有這些參考文獻都被提出並得到認可。這與上網是一樣的——我們要么看過它的剪輯，要么看過電影。然而，像喬治這樣的人，他必須是電影藝術的堅定崇拜者和熱心奉獻者，才能像他那樣精挑細選。
在某種程度上，這就是最終發生這種情況的原因。我不確定，但如果我不得不猜測為什麼獨立作品和系列最終感覺我們將進入這個特定的空間，或者我們將傾向於這個特定的類型，我們知道這啟發了喬治。意識形態也是如此。我的意思是，這很有趣，因為我會得到很多反饋——而且我很少使用“反饋”這個詞——但是當我在社交媒體上使用時，反饋是“不要讓星際大戰政治的。我想，「喬治·盧卡斯把它變成了政治。這些都是政治電影。戰爭本質上是政治性的。就是這樣。這確實是他有興趣談論、觀察和挖掘的內容。因此，在他的宇宙中講述一個故事，與角色所看到的外部反映在銀河系在特定時間段發生的任何事情無關的故事是不可能的。你知道？這是我們從他那裡繼承的另一件事，並希望能夠在工作中不斷反映出來。
AVC：我知道這部劇仍處於保密狀態，但如果說你為這個宇宙帶來了什麼，那就是參與其中永遠不會太晚。星際大戰。
左側：我從未後悔愛過星際大戰。在我的旅程中的某個時刻，它總是給我一些東西，無論是創作靈感還是某種情感宣洩，或者只是讓我意識到並成為一個更好版本和更完整版本的萊斯利。對我來說，它一直是令人難以置信的樂趣、興奮和快樂的來源。但我也認為，因此，人們可以感受到對它的某種所有權——就像宗教一樣，有人說“嗯，這不是他們真正的意思。”再說一遍，我是在一個非常基督教的家庭長大的，我知道人們會感到緊張。 「嗯，你在說什麼？你是什麼意思？你是說我所相信的不對嗎？就像，“好吧，我們想說的是，這取決於解釋。”我的目標是創造一種人們可以用幾種不同方式解釋的東西，而不是有一種正確的方式來愛或消費一種東西。星際大戰產品。我認為你應該能夠根據你在生活中的位置以及你在粉絲圈中的位置來利用它。
Rosana 
Rosana 
Rosana