布里昂 (Brion) 在洛杉磯拉戈 (Largo) 的鏡頭，他在那裡進行了多年的現場表演。 照片：喬恩·布里昂的個人檔案
在過去的三十年裡，很少有作曲家、音樂家或製作人比喬恩·布里昂 (Jon Brion) 對電影和廣播音樂的影響更大。作為一名詞曲作者和會議演奏者，Aimee Mann、Fiona Apple、Eels 和 Elliot Smith 都曾在唱片中聽到他的音樂。從魯弗斯·溫賴特 (Rufus Wainwright) 的同名首張專輯到蘋果的當典當到坎耶·維斯特的延遲註冊;很難想像保羅湯瑪斯安德森的電影或者，或米歇爾·岡瑞的一塵不染心靈的永恆陽光，沒有布里昂為它們創作的令人回味的、獨特的配樂。
由於專案如此之多，布里昂自己的音樂事業退居二線似乎是可以理解的。他唯一的個人專輯，無意義《》於 2001 年發行，受到歌迷的熱烈歡迎，但並沒有像 Brion 幫助其他藝術家那樣找到同樣的觀眾。從流通中消失幾十年後，無意義於 10 月 21 日以黑膠唱片形式發行。視聽俱樂部關於這張唱片，他廣泛的職業生涯，以及他對音樂現狀和希望音樂發展的想法。
AV 社團：聆聽無意義現在，它在各方面都給人一種 20 世紀 90 年代末和 2000 年代初的時間膠囊的感覺。二十多年後再重溫它，你會有何感想？
喬恩·布里昂：我不會花很多時間聽我自己的東西。尤其是當我為其他人或電影做專案時，你會沉浸其中相當長一段時間，而我的工作就是對它有深入的了解，所以這通常會伴隨著我。但就聽覺上相當於盯著自己看而言，這並不是我常做的事情。所以一開始有點臨床，但確保一切正常。然後當經歷一些事情時，它也有點情緒化，只是看看我自己當時生活中的特定記憶，與音樂或它是如何發生的幾乎沒有關係。但對我來說，它是一個時間膠囊，記錄了我在那個特定時間在多種事情中所做的事情。
AVC：這張唱片多少錢，無論是回顧還是
即使在當時，也有點像你引用-不引用獨奏的交換所
與所有其他人成為如此出色的合作者後的創造力
藝術家？
新山：這並不是故意的聲明。並且在
事實上，它一開始是非常不同的，唱片公司是
只是反覆拒絕事情。最後他們只是說，
只需提交您想要的內容，我們就會發布。所以我收集了一些
我以詢問的形式發送給他們的東西，這是更好還是你更好
對此感到興奮嗎？即使在商業意義上，我也不是這個意思。這只是
我交的第一批東西。
回答問題所在。顯然，他們只是
沒有聽到簡單的單曲。但在某個時候我正在做
其他事情，我休息了大約十天，經歷了一些事情
未完成，我完成了它們並將其交給了。
沒出來（笑）。所以這實際上與坐下來的人相反
然後說：“我會展示給大家看。”這是一個鬆散的東西集合。還有它
感覺有點像我只是將一些演示交給 The Void，實際上如何
事情的發展讓這種感覺更加強烈。但記錄並不是什麼
我坐下來，我將以這種方式錄製一張唱片，並且
風格上是這樣的。這就是這些東西的聚集方式
那一刻躺在一起。絕對不是「這是我的
陳述。無論如何。
AVC：以前在拉戈見過你很多次
那天，很明顯你是一個非常直覺的表演者。但你的歌曲創作
是如此精闢。你傾向於從實驗中獲取靈感嗎？
發現過程？你是從生活經驗中得來的嗎？
新山：是的，兩者都有。就像任何寫作的人一樣，
一切。但對我來說，寫作絕對是一個表達深刻的機會。
我記得在我很小的時候就注意到了，比如說，老電影和
那個說話的人的來回可以隨時移動的時代
速度。它可能會更慢或更快，但在危急情況下，
一個人可能會說一些很棒的話來回應一些沉重的事情
發生了。在現實生活中，我注意到即使在我年輕的時候，我們都知道
沉重的生活處境的感覺下降了，有人說了這樣的話
讓你陷入困境，然後你就開車走了。你在半英里之外，走吧，
“我應該說一片空白！”寫作是你的機會
這樣做。時間變成不再是問題。你正在收集你的想法
然後以能夠表達你的觀點的節奏釋放它們。
有時，在經歷了一些沉重的事情或冗長的事情之後，一個人需要緩解，並且
寫作可以讓你有這樣的機會。這也是一種很好的檢查方式
如果你真的允許自己花時間誠實地去，
“嘿嘿，這件事的真相是什麼？”我想這就是我最終的原因
在某些其他工作中表現出色，因為我本質上總是以某種方式
積極參與作曲。就連我以前做的即興現場表演，他們
不是即興演奏的，就像即興樂團之類的。歌曲可能是
當場創造，或者也許是晚上將要進行的方式被創造
當場。但即便如此，這也是一種寫作形式。這是一種組合形式。
作曲其實只是即興創作，你可以慢慢來。
AVC：身為一個影迷和一定年紀的音樂愛好者，
你在電影和音樂方面的工作對我來說非常鼓舞人心和有影響力。如何
對您來說，那個時期的過渡或多元化是否順利？
新山：這很有趣，但我的意思並不是說
迴避複雜性的方法。我的意思是有趣，因為它很有趣。那裡
有很多東西需要學習，所以我感到積極參與，就像我以前那樣
產生一些東西需要對方法提出一些新的答案
做事。即使是為管弦樂團寫作，在某些時候你也會得到某種
老實說，對此無所畏懼。我已經對這段關係很有興趣了
互相之間的筆記，所以這實際上並不是一個延伸。我聽了很多
我一生都聽過很多器樂音樂
是安排好的，所以這不像是個懂得標準吉他的搖滾人
和弦突然想弄清楚如何做某件事。我已經喜歡了
和聲與對位法以及不同的和弦變化可能引起的方式
不同的感受。管弦樂團是我積極參與的樂器
有興趣嘗試。所以對我來說，這和走路沒有什麼不同
走進一個新錄音室，我不知道聲音，還有一些樂器
我以前從未見過——一模一樣，真的。
AVC：您的分數升級的速度玉蘭屬對我來說是非凡的，特別是對保羅·托馬斯·安德森來說，他不僅看起來非常具體地表達了他想要的東西，而且他確實將旋律和樂器融入故事本身。你們兩人之間建立工作關係有多困難？
新山：我們很快就解決了這個問題，而且我仍然以這種方式工作。我喜歡和導演一起在房間裡，一起看電影，然後像有人演奏無聲電影一樣演奏它。這是描述過程的最快、最簡單的方法。一旦我演奏了一些東西，我可以看到他們有真正的反應，你可以看出它什麼時候發生，有人會立即說，“哦，謝謝。我他媽的一整年都討厭這個場景，但我記得我為什麼寫它以及它為什麼在那裡。你就會知道你走在正確的軌道上。如果你在一個房間裡，正在製作音樂，你可以聽到甚至感覺到房間裡的人何時興奮、退房或失望。所有這些都變得非常明顯，這就是我認為我對即興創作的熱愛真正有幫助的地方。我想我在二十多歲的時候就意識到，即興創作和音樂並不一定意味著獨奏。
序曲
有一種爵士樂的概念，你有和弦的變化，然後你就有了你的時刻，然後你在這些之上演奏。我對即興風格改變之類的事情很感興趣。如果導演坐在那裡，所有這些都會變得非常有用。當找到該作品的藍圖或該作品的 DNA 時，您實際上可以與該人交談。在那之後，它更多的是一種著色。我想這可以追溯到什麼是寫作的概念。我確實希望歌詞是直接的。我確實希望他們能充分利用自己的時間。從作曲上來說，我確實希望旋律和和弦的變化能夠保持住，無論你以什麼風格演奏它們。 ，快的，可以採取積極的方式，也可以採取甜蜜的方式。這就是我為我所做的一切寫作所採取的方法。但之後的一切都只是安排或玩耍或創造性的著色。
AVC：您創作了音樂硬八強被使用過的
在不羈夜。這是否已經消失在歷史之中，或者我們是否有機會
見過發布的嗎？
新山：我不知道。我和邁克爾·佩恩談過這件事
有一次他說：“嘿，我們應該把它消滅掉。”他去了，
“呃。”並且沒有人專門詢問。但有幾件事
我喜歡的。
AVC：我的電腦上有一個播放列表，裡面有你為 Fiona Apple、Rufus Wainwright、Aimee Mann 製作的音樂，任何了解你的作品的人都可以聽出它對這些歌曲的影響。是否有一個共同點使這些人成為如此成功的合作者，或讓您想先與他們合作？
新山：我不知道。我想說這不是故意的。艾米和我一起寫歌，當時她正處於與唱片公司簽約、被唱片公司拋棄、錄製從未發行的唱片的過程中。最終，一個唱片公司簽署了它，並實際上聲稱想要將其發布，我們採取了一些已經存在的錄音，然後製作新的錄音並將其全部放在一起。所以我們已經在一起寫作了。這或多或少發生了。 Rufus 事件的發生是因為我搬到洛杉磯後遇到了一些人，那已經是 30 年前的事了。我被其他人推薦，因為他們說，“有這個孩子，他的音樂有很多和弦變化，我不知道是否還有其他人願意處理它。”這就是當時的心態。那一刻該唱什麼歌就很清楚了。我最終完成了這張唱片。
但這很有趣。當我和艾米一起製作第一張唱片時，我想，也許有人會聽到這個，我會被雇用來製作一些東西。但沒有。我一直試圖與年輕人談論這個問題——談論他們對自己生活軌蹟的看法，但願上帝保佑，（他們的）職業生涯不會如此。我想，好吧，我想我已經證明了我可以製作一張唱片。所發生的事情是，有些人聽到後說：「我真的很喜歡這些東西的聲音。那些是什麼東西？我說，“它們是人們過去使用的工具。” “你能幫我在我的記錄上做這件事嗎？”例如，我會擔任鍵盤手的工作。所以它變成了不同的東西。我認為我製作的唱片讓我可以進行會議工作。然後我正在做的會議工作讓我簽約製作。然後我幾年前製作的東西被播放給電影導演，因為，好吧，我想這個人可以做到。然後我被錄用做唱片，因為人們想要製作一些東西，你知道，這個詞總是會被使用，「電影化」。 [笑] “我想要一些寬銀幕電影。”
走了
AVC：肯伊威斯特聘請你擔任執行製片的想法延遲註冊當時這是我作為嘻哈迷的興趣的一種邪惡的協同作用。 《Gone》的弦樂編曲本身就讓我的心膨脹。
新山：哦，那太好了。我喜歡那首歌。
AVC：在那之前，您肯定已經在自己使用採樣方面處於領先地位...
新山：你是唯一一個對我說過這句話的人，因為我告訴過人們，在 Kanye 出現之前，我不知道為什麼沒有人聽說我一直在試圖把這些東西混在一起嘻哈音樂的影響，對我來說這並不意味著嘗試製作聽起來像嘻哈音樂的東西。我真正喜歡的是那些偶然發生的事情，尤其是在嘻哈音樂的前十年，不同的保真時代同時發生，而不是因為那是他們想要做的事。只是，這就是我發現鼓聲的地方。哦，我想在副歌部分加入喇叭線。它會進來，甚至可能不是同一個調。它將來自七十年代的唱片，而鼓將來自六十年代的唱片。我發現這些不同保真度的組合非常鼓舞人心。我所做的一些事情是我故意玩弄的。 Aimee Mann 的第一張唱片中就有這樣的內容。永恆的陽光絕對是這樣。我的現場演出有很多混合和匹配的內容，不僅是風格的時代，還有實際的物理聲音。所以我一直想做一張嘻哈唱片，但沒有人問。
當我接到侃爺的電話時，是因為他聽到了電影配樂，他的初衷是讓我做弦樂。但後來我們見面了。他為我演奏了一些東西。我開始和他一起配音。我說：「給我留下幾首這樣的曲目，明天再來，我們會聽。今晚我要處理它們。第二天他回來說：“好吧，如果你製作的話，這張唱片會很棒。” [笑] 所以他不知道我一定會演奏任何樂器。他甚至不知道我還製作過其他唱片。工作一兩週後，他發現我是唱片製作人或表演者。這些事情他都不知道。他希望他的音樂具有一些電影效果。我只記得最初接到的商務電話都是這樣的：「他一定是真的誤會了。坎耶是一名製片人。這傢伙在編故事什麼的。 [笑] 我不得不告訴坎耶，“你必須告訴你的人我們正在這樣做。”但他來這裡是為了拿一些電影線——最後，我們甚至沒有做太多事情。在專案進行過程中，他有點忘記了這一點。我打算對一些事情施加一些限制。然後他說，“我不知道我們是否需要這樣做。”然後接近唱片結束時，他說，“是的，應該有一些。”所以我匆忙安排了一次會議，並在我們混合之前穿上它們。
AVC：您隨後與碧昂絲和珍妮爾合作過
Monae，很多人本身也是標誌性藝術家。是什麼樣子的
以與藝術家類似或不同的方式為他們服務
Aimee Mann、Rufus Wainwright、Fiona Apple，您過去曾與誰共事？
新山：他們都很棒而且真的很像
超專業。碧昂絲一直關注著正在發生的一切。
當她製作我參與的唱片時，她有一棟大樓的人
一起去體育場巡演，並排練 X 次舞蹈
每天在工作室工作 X 小時——非常非常
專注。非常努力工作。珍妮爾也是如此，她很可愛，只是一個
才華洋溢的人類。在大多數情況下，它已經到了這樣的地步：如果
有人打電話給我，我知道他們想要一些不同的東西。它有
有點成為既定的。所以這些經驗都很好——你往上面丟油漆
牆上，當唱片出來時你會看到人們選擇了哪些。
AVC：在與那些本身如此獨特的藝術家合作之後，與查理·考夫曼、米歇爾·岡瑞，更不用說保羅·托馬斯·安德森，為亞當·麥凱的喜劇作曲了，例如同父異母的兄弟似乎背離了這一點。
新山：我喜歡搞笑電影。我看喜劇，我看浪漫喜劇。我認為因為最初的幾件事得到了很好的關注，而且那些人——我什至不是說知道我對此的貢獻——我認為人們會認為，“哦，他拍藝術電影。”我基本上只是個喜劇迷。而且我可以憑藉身為人做其他事情[笑]，你知道，我一直睜大眼睛。
喬恩·布里昂的《伯德小姐》（音頻）
AVC：但這項工作是否像某些工作一樣具有挑戰性？
你為其他藝術家所做的事情？
新山：都是一樣的。你只需觀看並
連接到手邊的東西。我認為這與成為一個
編曲家或製作人，甚至是詞曲作者。如果你有一塊
你腦中的主題，你可以透過和弦判斷你是否偏離基礎
改變，你知道嗎？這和電影絕對沒有什麼不同。而對於大多數
我的意思是，如果我在尋找生活中值得看的東西，那麼它們就是喜劇。
我的意思是，大多數在藝術創作中不斷引用的人很少甚至
藝術家。我覺得我們都因為別人的想法而浪費了很多時間
他們自己（笑）。我們就這樣坐了兩個小時。我的意思是，我喜歡
任何對我有吸引力的事情，如果我接受一份工作，我只是盡力去做
沉浸在什麼是， 你知道。有時我覺得這甚至是
當我與人合作時，這是我工作的一部分。他們有時有一個想法
他們的事情對其他人來說並不總是準確的。和
我覺得我可以幫助讓窗戶盡可能地好，讓其他人也能看到
看看其中有什麼價值——在美好的日子裡。
AVC：何時伯德女士葛莉塔葛韋格 (Greta Gerwig) 談到想與你合作，因為她喜歡你早期的電影配樂。當尊重你的遺產的人希望你因為你的遺產而與他們合作時，在沒有一定程度自我意識的情況下做一些不是“這就是他們對我的看法”的事情是多麼困難？
新山：通常你會在與某人合作的過程中弄清楚他們真正喜歡什麼。近年來，我還讓人們不說出他們喜歡什麼，無論出於什麼原因——就像他們不想透露出來一樣。或者人們只是經歷了最奇怪的旅行，A，做創造性的工作，或者B，人們在他們做的時候看到他們。但一旦你開始從事一個項目，它就會經常出現。就像哦，好吧，我明白了。你知道這張唱片和這兩部電影，這就是你來這裡的原因。沒關係。我可以繼續知道那在哪裡，或者有人可以說出來。但所做的只是將該人放在房間裡。即使我知道任何人的目標是什麼，實際上，手邊就有東西——你正在製作的電影、唱片、歌曲。最後，你必須全心投入，然後試著賦予它盡可能多的生命。盡量不要掩飾任何已經很可愛的東西。對我來說，這些都是工作的重要部分。那麼是什麼讓某人到達那裡並不重要？除了獲得工作這一事實之外，這對工作來說無關緊要。
喬恩·布里昂——毀了我的一天
AVC：只要說搖滾樂的聲音已經改變了──整個音樂已經改變了。適應不斷變化的潮流是多麼容易或困難，瑞典製作人和詞曲作者不斷湧入，創造了所有的流行音樂。
新山：沒關係，只要旋律好聽就好。他們專注於創作一些相當古怪的流行音樂——我的意思是從好的方面來說。就事物的變化而言，這確實是宇宙的法則。如果當我開始時，重點是我想找到不同的處理方式，那麼這一點就沒有改變。你提出問題的方式並沒有讓我煩惱。其中讓我煩惱的部分與音樂或音樂事業無關。這與世界上粗心大意的現象呈現上升趨勢有關。人們需要發出自己的聲音並被看到，並且必須對所有事情發表自己的看法，然後對有關他們觀點的評論做出反應，所有這一切不僅對我毫無吸引力，實際上對我們所有人都沒有幫助一起運作。所有的藝術——無論是最神秘的還是最受歡迎的——它們都只是環境中發生的事情以及個別藝術家身上發生的事情的反映。僅此而已。目前，粗心大意是環境的主要特徵。我認為即使是目前特別流行的音樂的一維和二維也是文化的準確反映。
事實上我認為音樂並沒有改變那麼多。如果有什麼不同的話，那就是令人震驚的是創造性的活動是如此之少。這並不是說，哦，我長大了，現在這些孩子只是吵鬧。所以，我想，如果我是一個被冒犯的老頑固，走了，我在這個世界上的地位是什麼？因為那些文化中特有的東西，我沒有興趣去追逐。我對看、聽沒興趣。但在生活和工作方面，我從來不認為藝術是一種競爭性的東西。就像，你試圖找到一些可愛的東西。人們喜歡或不喜歡。這本身就已經非常奇怪了，也讓生活變得非常奇怪。
Rosana 
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