《阿姨永遠不會退休》

當謝麗爾李拉爾夫 (Sheryl Lee Ralph) 以《喜劇》中的作品獲得艾美獎喜劇類最佳女配角獎時雅培小學她不僅因為在昆塔布倫森(Quinta Brunson) 的ABC 情景喜劇中扮演芭芭拉·霍華德(Barbara Howard) 而接受讚揚，芭芭拉·霍華德是一位堅強但又甜蜜、安靜搞笑的幼兒園老師。她因扮演布蘭迪的繼母而獲得了遲來數十年的讚譽。莫埃沙, 勞倫希爾 (Lauryn Hill) 的媽媽修女第二幕，當然還有迪娜瓊斯，早在碧昂絲之前，在原著中夢幻女郎音樂。整個房間都在回憶她與西德尼·波蒂埃、羅伯特·德尼羅和丹澤爾·華盛頓一起主演的時光。在那一刻，她收到的熱烈掌聲淹沒了拉爾夫關於踏入無法識別她或她所做的事情的高管管理的場景的任何記憶。儘管如此，當她在禿鷹節與我坐下來時，她還是做好了教學的準備。拉爾夫就像一個勵志演說家，也是你最喜歡的阿姨和你最喜歡的女演員（她真的會唱歌）。因此，當她說她想主持下一屆艾美獎時，我們都希望電視學院能夠傾聽。聽聽下面的對話或繼續閱讀完整的文字記錄。

快速提醒：這段對話提到了飲食失調。

謝麗爾，我要告訴你關於你的職業生涯最讓我驚訝的事情。在你進入電視、電影和百老匯之前，你曾經參加過 USO 巡迴演唱會。在這裡告訴寶寶們什麼是 USO 之旅。
好的。 USO 是聯合服務組織。名人和明星前往世界各地的美國海外基地，你為部隊表演。這是我職業生涯的開始。

你是怎麼得到那份演出的？
老實說，這就像電影劇本一樣。但在過去，攝影師會發布模特兒廣告，你就會進去。通常，你希望你的爆頭是穿著衣服的，但這位特殊的攝影師想讓你脫掉衣服。它總是以“好吧，脫掉你的襯衫吧”開頭。我當時想，“不，我真的只是想拍一些爆頭照片。”所以我離開了。但我也參加了 USO 巡演的試鏡，然後我去了辦公室，天哪，猜猜誰走進了門？

那個攝影師。
那個攝影師試著讓我脫掉衣服。他對我說：“哦，所以你不會為我脫掉衣服，但你會為他們脫掉衣服嗎？”我感到非常受傷和尷尬。我走進那裡，遇到了這個女人，他們正在尋找歌手。我想，“我可以唱歌，但我不能脫掉衣服唱歌。”她緩緩抬起金色的頭，說：「脫衣服的我們已經有了。我們需要一個會唱歌的人。我說：“好吧，在哪裡？”她說：“你是一名歌手——唱歌。” “就在你的辦公室裡，唱歌嗎？”她就像，“唱歌。”

你還記得任何開場表演嗎？
她的名字叫安妮卡·迪·洛倫佐。我會穿著細條紋西裝，戴著大帽子出來，我會說：“耶利米是一隻牛蛙，是我的好朋友。”樂團進來時，我會唱三首歌，然後說：“現在是你們等著看的。”拜託了，安妮卡·迪·洛倫佐小姐。她會漂浮在舞台上。

裸體？
不，但這套衣服讓你這麼認為。這是非常透明的。它只是漂浮在空中。而她，則是一縷最火紅長髮的女子。她面帶微笑。這個女人會走上舞台，然後漂浮起來。這就是她的天賦。有點像早期的 Kim K.

太棒了。
這是事實。我這樣做了兩年。

每次我用谷歌搜尋你，我都會發現更多你所做的事情。我打賭你們大多數人都不知道 Sheryl 製作了一張專輯，是嗎？而且它也確實很好。
我有一張聖誕專輯要出版了。它的標題很貼切雪橇。我對節日裡我喜歡的每一首歌曲都進行了修改，我把它帶進了俱樂部，我把它帶進了你的家，我把它帶進了你的嘻哈體驗中。

所以你從第二次 USO 旅行回來後，你應該在洛杉磯停留，然後回到紐約。但你說：「我在靈裡感覺到了。我住在洛杉磯」當時你有工作安排嗎？
天哪，不。我有一個夢想。

你是怎麼找到工作的？
簡直就是我的表演老師。我去了一所很棒的大學，名叫羅格斯大學。我的老師現在是西德尼波蒂埃的副製片人，這是他與比爾科斯比合作的三部曲中的最後一部電影。它被稱為行動的一部分我被選中了。就是這樣。

你之前已經談到過這一點，在西德尼波蒂埃和羅伯特德尼羅的片場，你也會聽到同樣的事情。他們會說：「我們愛你，謝麗爾。你太棒了。但這個行業不做你。他們不做黑人女性。祝你好運。你多久會聽到這樣的話？當你聽到這個消息時你會說什麼？
你知道嗎？這很有趣，因為我經常聽到它。

人們如何以一種讓人感覺有幫助的方式傳達這個訊息？他們真的認為他們在那一刻正在提供幫助嗎？
不管你信不信，普瓦蒂耶先生為我做的事情用一句話告訴了我很多事情，「你是一位令人難以置信的女演員，我希望這個行業可以為你提供更多，但如果這是為你準備的，你不會停止。他還需要告訴我什麼嗎？

德尼羅也說過同樣的話嗎？
羅伯特·德尼羅對我說：「你是 DGA，一位非常棒的女演員，但好萊塢並不在尋找你。他們不是在尋找黑人女孩。所以你最好爬上那座山，揮舞紅旗，讓他們知道你在那裡，因為你值得被看見。他還需要對我說什麼嗎？

這就是我想讓他們對你說的話，因為當我讀到它時，我想，好吧，西德尼很重要，德尼羅很重要。讓他們為您製作一個項目。讓他們為你扮演一個角色。讓他們為你拍一部電影。
你看，不，這個行業並不總是這樣運作的。對於人們製作任何東西來說，它必須是一種熱情，因為你將花費大量的時間在你的劇本、你的熱情和你的項目上。羅伯特·德尼羅和我一起拍了一部完美的電影，他是製片人之一。所以他在那個專案中幫了我一個忙。普瓦捷先生導演了這部三部曲，是幫了我一個忙，這部三部曲的教室裡擠滿了年輕的黑人天才。我必須在那裡才能有一個正確的開始。

你總是有一種愉快、積極、樂觀的性格。儘管你在職業生涯中遇到了所有的事情，但看起來你並沒有讓事情讓你沮喪。
我很高興。我還活著。就好像我是反面的科學怪人。我在這個行業一直很困難。但我對我的職業生涯很滿意。我站在舞台上[歌唱] 我贏得了艾美獎。

聽你講述關於你職業生涯的每一個故事，你同時具有多種身分。你對偶然性持開放態度，你很坦率地知道自己需要什麼。你接受幫助，但你似乎從未對生活感到太焦躁。有一些東西讓你腳踏實地。我想讓你談談 Sheryl Lee Ralph 的核心，它似乎不僅留住你，而且引導你。因為我感覺到了。我想每個在銀幕上愛你的人也能感受到這一點。
我告訴你，生活就是這麼簡單。我們讓一切變得複雜。我？我知道這很簡單，所以我過著簡單的生活，我也只是愛我自己。我早上起床。我看著自己，說：“你走吧，女孩。”而且無論我看起來如何。我很高興地說：“我就這樣醒來了。”

您的職業生涯中是否有一個感覺最黑暗的空間？從我讀到的內容看來，夢幻女郎對你來說很難。
夢幻女郎非常艱難。

現在我們應該說，對於嬰兒來說，在碧昂絲和他們製作《Dreamgirls》之前，謝麗爾·李·拉爾夫小姐就已經製作過夢中情人。在百老匯。那次經歷怎麼樣？
夢幻女郎是一個專案湯姆艾恩，由於愛滋病我們很快就失去了他。湯姆艾恩 (Tom Eyen) 萌生了組成女子團體的想法。最初，女子組合的背景是 1940 年代、1950 年代，它是 Nell Carter 的載體。內爾卡特當時是一位偉大的女演員。但她開始了一個名為給我休息一下她離開了車間項目#9，這將成為夢幻女郎。然後它成為詹妮弗霍利迪的交通工具。它成為了這部非凡的、開創性的音樂劇。有點像什麼漢密爾頓是它開業的時候。每個人都想看看。一切對我們來說都很順利。但當他們拍電影時，他們只是不想讓我們參與其中。

真的嗎？
是的。這真的很難，因為這個節目是根據我們的經驗打造的。

如果我記得的話，這部劇本身也很艱難，因為劇中的許多團隊在製作過程中都死於愛滋病。
真正發生的事情是，演出結束後，我們公司因愛滋病而失去了三分之一的員工，而且…這個數字很大。很多。從來沒有人談論過這件事。

演出期間您遇到了一些個人問題。你說你沒吃飯。
你的大腦可以對你做出瘋狂的事情。隨著珍妮佛變得越來越大，無論是字面上還是像徵上，以及所有的勝利和一切，我總是第二個。我一直是第二個。你一遍又一遍地聽到它，然後你開始相信它。我就像，我在這裡。我來第二個。她在做這一切，而我卻不會唱歌，我只能胡言亂語。每個人都在告訴你該怎麼做。我想我會告訴自己該怎麼做，所以我停止了進食。因為他們不能讓我吃飯。有一天，我打開舞台門，我的父母就在那裡。他們把我從那個節目中拖出來，讓我接受那種治療，以幫助我重新振作起來。

那是最艱難的時刻嗎？
我想這就是其中之一。事實上，珍妮佛霍利迪本身並不是演員，所以麥可貝內特想出的辦法就是讓她不喜歡我。因為這會給她能量來扮演這個角色。你一遍又一遍地告訴大腦足夠多的事情，它就會開始相信它。所以我們被欺騙了，失去了一段美好的關係。但她的出色表演贏得了托尼獎。

你們現在說話嗎？
是的，我們現在談談。當你還是小女孩的時候，你就會做小女孩的事。當你是成熟女人時，你就會做成熟女人的事。

你知道得更好，你做得更好。我們得談談雅培， 正確的？
電視上最好的節目。為什麼我說最好呢？只是碰巧沒有另一個節目能夠吸引如此多的數字雅培小學拉進來。

這就是瘋狂的地方。當你透過數字來看待雅培時，你會發現它以一些令人難以置信的方式發揮作用。雅培自問世以來，觀眾已經翻了四倍。那不會發生。所發生的事情一直是這些網絡認為他們通過為黑人佔多數的節目開綠燈來進行慈善事業。
正確的。

他們有點像，“好吧，我們看看會發生什麼。”
如果它大受歡迎，那就是僥倖，是的。
更令人印象深刻的是雅培，這不僅僅是收視率的打擊。這是一個致命一擊。這不僅是一個熱門話題，也是一個網路迷因。對我來說，Twitter 最後的亮點之一就是每當我在那裡看到你的 GIF 動圖時。
謝謝。

該劇的秘訣是什麼？
我認為這部劇的秘訣在於昆塔布倫森的魔力。

你們是怎麼走在一起的？
幾年前我認識了 Quinta，當時我正在製作一個名為法姆。我們走過哥倫比亞廣播公司的停車場，我女兒說：「那是昆塔布倫森，媽媽。她會長大的。你一定要見見她。那是我們第一次見面的時候。然後我們第二次見面時，我在做黑衣女士小品秀。她只是看著我，就像在研究我什麼的。

就像她在節目中所做的那樣。
確切地。確切地。我當時想，“這太甜蜜了。”一兩年後，我接到電話，“拉爾夫小姐，我已經拿到了這個劇本。”她以前就是這樣稱呼我的，拉爾夫小姐。現在她只叫我謝麗爾。所以她對我說：「拉爾夫小姐，我知道你正處於職業生涯的這個階段，人們會為你提供東西，而這正是應該發生的事情。但如果你能見到與我正在談論的這個項目有關的人，那將是一件非常好的事情。她說話的方式似乎在說：“儘管說吧。”

一開始你喜歡這個角色嗎？
一開始，我真的很想扮演艾娃校長。

現在，我把謝麗爾想像成艾娃。這是一個不同的動態。
我能看到它。情況可能會有所不同，但再次強調，神奇的醬汁是 Quinta。昆塔清楚地知道她需要每個人演奏什麼音符。就像你說的，對新的和不同的事物持開放態度，我很高興我留在那條巷子裡，因為[歌唱] 我有艾美獎。

是的，你知道。艾美獎在家裡哪裡？你和艾美獎說話嗎？你看艾美獎嗎？你和艾美獎一起出去玩嗎？
就在床邊。我醒來，看著艾美獎。我說：“看看你。”我看著它，我想，“那件事發生了。”當他們叫我的名字時，我失去了理智。

你期待嗎？
沒有。我真的很感激。我只知道艾美獎是這樣的事情之一，作為網路影集的女演員，主要類別，這是你餘生的巨大榮譽。我將永遠是艾美獎提名女演員，永遠。

它的故事是如此美麗。這是悲劇，但卻是美麗的。您作為黑人女性贏得該獎項與上一位獲獎者之間存在 35 年的差距。您和上一位獲獎者有聯繫。正確的？
我們之所以有聯繫，是因為我們都是從百老匯唱歌開始的。

我們正在談論傑基·哈利。現在，她比你早了 35 年贏得了這個角色，如果我沒記錯的話，你也可能會得到這個角色嗎？
這就是故事。我不記得了，但這是傳說。我喜歡她講這個故事，因為我會說：“謝謝。”

您認為下一個黑人女性要多久才能贏得該類別？你獲得這個獎項似乎說明有些事情已經改變了，但已經過了3​​5年。好多少？
好多了。看，明年可能會再發生。

你的每個床頭櫃上都需要一個，謝麗爾。
那真是太棒了，但你知道還有什麼更好的嗎？當你說我實際上拯救了艾美獎時，我很喜歡。我想主持艾美獎頒獎典禮。

現在，來吧。
明年。這就是我想做的事。

你的開門號碼是多少？
[歌唱] “沒有什麼行業能像演藝界那樣。”

我想多問一些關於你在劇中扮演的角色。你把母性表現得如此美麗。至少在美國黑人中，你已經被稱為我們的電視媽媽之一——對我來說，最具標誌性的是《Moesha》。在您的職業生涯中經常出現的「表演母親」或「表演母親」教會了您什麼關於母性的知識？
我不知道它是否教會了我很多關於母性的知識，但我一生都知道我生來就是為了成為某個人的母親，而我恰好是艾蒂安和艾維的母親。一旦我死了，他們就被拋在後面，我知道我會做得很好。我知道我為世界留下了一個更美好的地方。如果我的兒子能繼續結婚並為我生一個孫子，那就更好了。現在，那就太好了。但我的一生，我的整個職業生涯，我選擇以一種年輕男孩和女孩可以看著我說的方式生活：那是謝麗爾·李·拉爾夫，如果她能做到，我也能做到。我不必這樣做才能取得成功。我可以活出我的真理來取得成功。我可以向權力說出我自己的真相，但仍然成功。

常扮演母親或老師的角色雅培，你做了這個美妙的誘餌和轉換。一開始你很堅強——你面無表情——然後當螢幕上和你在一起的角色最需要它時，你就是世上最有愛心的人。您改變了孩子的生活雅培或者白蘭地在莫埃沙永遠。您是否想透過這些角色向觀眾傳授有關指導的課程？
我的上帝。我認為，透過這些角色，我可以毫無疑問地說：“我的老闆只有我一半的年齡，我愛她。”她實際上是在教我一些新東西。我們實際上一起工作和學習，我喜歡這樣。太多老一輩的人表現得好像他們會永遠活著。你不會永遠活著，教導他們、指導他們、幫助他們會對你大有裨益，因為，第一，我希望他們在我長大後能真正善待我。我想讓他們知道我一直在他們身邊。我想讓他們明白阿姨永遠不會退休，所以繼續寫角色，繼續僱用我。我實際上是貝蒂懷特布萊克。

本次訪談經過編輯精簡。

Anneka Di Lorenzo 於 1975 年被評為年度閣樓寵物。 拉爾夫在片中飾演芭芭拉漢利行動的一部分與西德尼·波蒂埃、詹姆斯·厄爾·瓊斯和比爾·考斯比一起。 湯姆艾恩 (Tom Eyen) 是東尼獎獲獎劇作家，因夢中情人，1991 年死於愛滋病相關併發症。