當達拉斯喜劇演員彭當完成十分鐘的表演並面向舞台坐下時，他沒想到托尼·欣奇克利夫會拿起麥克風並稱他為“骯髒的小混蛋”。 Dang 剛剛介紹了因現場喜劇播客而聞名的 Hinchliffe殺死托尼和出現在喬羅根的經歷e，作為 5 月 6 日在德克薩斯州奧斯汀 Vulcan Gas Company 舉行的喜劇活動的下一幕。欣奇克利夫繼續說道用誇張的中國口音來嘲笑黨的一些材料。在開玩笑說中國人來到奧斯汀是因為蝙蝠——這與新冠疫情期間常見的反亞裔言論聯繫在一起——之後，他批評了那些沒有微笑的觀眾，因為他們相信他是認真的。

來自中國的鄧說，他在比賽開始兩分鐘後就走出了場外。演出結束後，欣奇克利夫沒有聯絡他，也沒有主動道歉。幾天后，鄧某拿了到社群媒體分享他從欣奇克利夫的一位觀眾那裡收到的帶有種族歧視和口音的剪輯。欣奇克利夫此後據說失去了他的 WME 經紀人，並被從與 Rogan 的兩場預定演出中刪除，而該視頻在嘰嘰喳喳。 Vulture 與 Dang 坐下來談論德克薩斯州的經歷、反亞裔種族主義和喜劇。

您能向我介紹一下導致您決定發布該影片的思考過程嗎？
好吧，我內心的喜劇演員告訴我不要這樣做。我內心的喜劇演員告訴我，我應該保持專業，我應該保護言論自由。但我認為這已經越界了。畢竟，在我成為喜劇演員之前，我就是一個亞洲人、一個中國人。尤其是在亞裔美國人受到攻擊的背景下，這種言論已經存在很久了。身為喜劇演員，提升自己的社群、公開反對種族主義是我品牌的一部分。如果我不能成為台下的那個人，我就不配在台上做那種事。我想這就是最終促使我製作該影片的原因。

您的標題沒有非常直接的號召性用語。為什麼你決定讓剪輯自己說話？
我試圖提高人們的認識。就內容分享而言，從這個角度來看，我認為如果我只是發表聲明並說“這就是發生的事情”，而不是指責或告訴人們“取消”某人，會更有效。另外，我還編輯了影片；我把它砍下來了。這就是我的喜劇部分——因為我們在社群媒體上發布剪輯，我們可以了解什麼樣的影片會獲得更多觀看次數或病毒式傳播。我認為 Reel 影片往往比普通 Instagram 影片效果更好，所以我不得不將其壓縮到 30 秒。我是從社群媒體的角度思考的。

托尼從此失去了他的 WME 經紀人和幾場演出。你對此有何感想？
那不是我的本意，試圖取消另一位喜劇演員的表演。我想我做出了決定，並且會產生後果。我也將繼續面對自己的決定所帶來的後果。顯然，托尼·欣奇克利夫的粉絲將會憤怒；他們會在社群媒體上攻擊我，也許其他與他成為朋友的喜劇演員也會批評我或將來不想與我合作，這是可以理解的。我也必須承擔後果，所以我認為這是他必須處理的事情。但我並不後悔我所做的決定。

您是否覺得網路上有人誤解您？
是的，我只是不想回覆所有人。事實上，我沒有回覆他們中的任何一個。但人們挖掘我的舊推文發現我發布的一張關於為 Tony Hinchcliffe 在除夕夜演出中開場（2019 年在普萊諾）。他們有這樣的說法，東尼是給我機會和他一起工作的人，我因為他而擁有了我的職業生涯，而現在我變成了一條蛇，攻擊給我機會的人。但這不是真的。我在名單上，俱樂部老闆幫我預訂了。托尼沒有要求我。而且，在那之後，我們就沒有再說話。但話雖如此，即使他是對我的職業生涯有幫助的人，但這仍然不賦予他說這些話的權利。

從那時起托尼或他團隊的任何人有聯繫過你嗎？
他的朋友已經聯絡我了。他們中的一些人告訴我，他們對發生在我身上的事情感到非常抱歉，其中包括耶利米[沃特金斯]。耶利米是[殺死托尼的]前樂隊演奏家，我們是好朋友。我還沒有得到托尼·欣奇克利夫本人的任何道歉。

你想從他那裡聽到什麼？
我認為這真的沒關係。我不期待道歉。也許他會這麼做，但我不期望他這麼做，因為我認為這是他品牌的一部分。他被稱為侮辱喜劇演員。如果他道歉，他的粉絲會感到不安。如果他不再聯絡我，我也不會再難過。我想我不會想很快遇到他。 [笑.] 我不喜歡對抗。

您什麼時候開始開發“停止亞洲仇恨”材料 那是你的一部分，托尼用口音提到的？
亞特蘭大槍擊事件發生後不久。槍擊事件發生在周二。週日晚上，我前往達拉斯參加抗議活動。然後在接下來的星期三，我做了那一套並錄製了它。當這件事發生時，我感到非常沮喪，所以我決定要談談它。

托尼稱觀眾為“種族叛徒”，因為他們嘲笑你的行為。你的一些笑話——講給主要不是亞洲人的觀眾——涉及將亞洲人與白人進行比較。您認為這些資料是社會評論嗎？你的目標是什麼？
我的意思是，我首先嘗試變得有趣。我在那裡並不是為了證明自己是對的，試圖成為正確的人。我會取笑、談論所有不同的民族和種族。但我永遠不會是種族主義者；我永遠不會對我的材料惡毒。我希望觀眾透過觀看我的表演能夠意識到，哦，我們的文化和你們的文化有很多共同點。因為人們往往認為亞洲人缺乏幽默感，或者我們很嚴肅。我想打破這種刻板印象。我想與觀眾建立聯繫，即使我們有完全不同的文化背景。

在你的節目中，你談到注意到企業在抗議反亞裔種族主義時沒有用木板封住窗戶。你說：「你認為我不會這麼做嗎？操你的塔吉特，給點尊重吧！你會認為亞洲人比較安全，不太可能惹事生非。你認為這與托尼發生的事情有什麼相似之處嗎？
是的，這很有趣。我其實問過自己，他認為我不會這麼做嗎？我覺得這個國家發生的很多事件都是這種情況：人們認為，當他們攻擊或針對亞裔美國人時，他們可以逃脫更多懲罰。他們認為我們不會反擊。這太瘋狂了，你知道嗎？我剛剛在談論停止亞洲仇恨，我自己也遇到了我所說的那種種族主義。我認為這就是現實生活對我的考驗，看看我將如何處理這種情況。

網路上的一些反應是這樣的：“嗯，這當然會發生在德克薩斯州。”作為在德克薩斯州拍攝喜劇近四年的人，您對其他人有這種看法有何看法？
這取決於你如何看待它。我絕對喜歡自由，或是不那麼嚴格的政治正確。人們對各種幽默更加開放，即使我在德克薩斯州一個更保守的城市打球。但如果你以此為藉口散播仇恨，這在好萊塢西海岸行不通，因為每個人都很自由，我搬到了奧斯汀……這不是我在談論欣奇克利夫。我只是在談論一個喜劇演員是否認為因為德州的刻板印像是他們都是種族主義者，所以我繼續講種族主義笑話，這是不可接受的，這是喜劇演員的懶惰，這是不對的。你不應該認為這種自由是理所當然的。

我住在喬治亞州、阿拉巴馬州和德克薩斯州。我認為南方並不是公眾所想像的那樣。從來沒有人叫過我這個詞。我在南方生活了11年，從來沒有人這樣叫過我。突然，好萊塢的一個人這麼叫我。這太瘋狂了。這就是南方人的熱情好客：他們可能不喜歡你，但他們仍然盡力對你友善。

你已經前面描述過喜劇是一個偉大的均衡器，如果你很有趣，你是誰並不重要。經過這次經歷，你的感受有沒有改變？
我還是喜歡喜劇。我仍然認為這是一個很棒的均衡器。當我在奧斯汀演出時，觀眾很喜歡我。他們是來看一些大牌的，不是我，但他們還是愛我。所以我認為這很好。幽默仍然有效。

好吧，你可能會說托尼和網上的一些人確實以不同的方式對待你，並不一定只是關注你的幽默。
是的。這無疑向我展示了喜劇這個行業的陰暗面。大多數喜劇演員，即使你真的很成功，你最多只是一個C級、B級名人。所以我們的名氣其實非常非常有限。我們的名氣只停留在喜劇俱樂部方圓 200 碼的範圍內。只有喜劇的鐵桿粉絲和這些有抱負的喜劇演員才會尊重和崇拜你。如果你不能尊重這一小部分人，那你就不值得得到這些人的尊重。我認為這是你至少可以做的：尊重你的喜劇演員同伴。如果你是一個更大的喜劇演員並不重要——善待他們，並更好地對待他們。它讓我重新思考這個產業的名聲和金錢，以及它如何改變人們。

您是否與中國的家人或朋友談論過此事？他們有何反應？
這件事也引起了中國媒體的注意。我的父母因為看到而打電話給我，他們很擔心我。他們就像是，「你必須保護自己，要非常小心，不要自己出去」之類的話。他們只是擔心我的安全。他們說：「我們不需要你出名。我們只是希望你安全。

您擔心自己的安全嗎？
也許有一點，特別是如果我現在必須去奧斯汀的話。我並不懷疑托尼·欣奇克利夫會對我做任何事，但他的粉絲很生氣。我看到一條推文說：“哦，他不會再在奧斯汀有任何有意義的表演了。”我不知道這是否是一個威脅，但這讓我擔心也許我不應該很快去奧斯汀。

您希望其他人從這次經驗中得到什麼？
很多人已經指出，如果是一個非裔美國人撫養他——不管他的幽默是什麼品牌——他永遠不會公開說“N”字。因為有後果。那麼為什麼在亞洲種族歧視問題上會有雙重標準呢？應該是禁區。我希望每個人都能看到，當你做這種事時，會產生現實世界的後果。我希望它能提高人們的意識，讓人們睜開眼睛，這樣人們就不會否認存在針對亞洲人的種族主義。這是真的。它正在發生。

您會對面臨類似情況的亞裔美國人說什麼？
這很艱難，但有時你必須捍衛自己。你必須反擊。但也要以聰明的方式去做。如果我走上舞台與他對峙，我就會被趕出俱樂部，甚至可能會被他的保鑣傷害。我永遠不會得到錄音。我選擇不以身體對抗，而是以更好的方式對抗他。

本次訪談經過編輯精簡。

為什麼彭當發布了托尼·欣奇克利夫的種族主義視頻