李佩斯方法

一名婦女哀悼她被謀殺的情人。具有起死回生能力的神秘餡餅師。一個科技自大狂。第三境界的精靈王。一個飽受折磨的摩門教徒丈夫。一個名叫加勒特的吸血鬼。

李·佩斯花了二十年的時間沉浸在別人的故事中，拉伸和縮小他的磁性個性和六五框架，以滿足他的各種電視和電影角色的需求。對於這位前競爭性高中獨白者和茱莉亞音樂學院畢業生來說，成為克隆人皇帝的過程基礎漫威電影宇宙中的指控者羅南既具有變革性，又具有自我啟示性。「我記得我當時想，哇，我已經做到了。我是一個跟我自己完全不一樣的人「他在談到自己的首部銀幕作品《卡爾佩尼亞·亞當斯》(Calpernia Addams) 時說道，她是 2003 年 Showtime 電影中一名被謀殺的美國士兵的跨性別情人士兵的女孩。「一年後我再看這部電影，我看到的只是我自己。我只看到自己墜入愛河；我所看到的只是自己在不同性別、不同故事中的悲傷。

佩斯以同樣巨大、開放的誠意對待他的工作——他將這種脆弱描述為“轉移到角色身上，或者可能是角色轉移到我身上”——他在禿鷹節的鏡頭對話中展示了這一點。回顧他在備受喜愛（且無人關注）的 AMC 系列片場的時光停下來著火，他解釋了他如何例行公事地打電話給節目主持人，譴責他們對待他的角色喬·麥克米利安(Joe MacMillian)的方式。導致他在整個劇的四個賽季中破壞個人關係。佩斯聲稱自己不是方法派演員，但他欣然承認對他所扮演的人有一種熱愛——堅信他們有能力改變他們的世界，也相信他自己有能力改變他們的世界。觀看下面的完整對話，或繼續閱讀文字記錄。

你小時候是什麼樣的？
我們經常旅行和搬家。我們會在一個地方待大約兩年，然後就離開，所以我沒有很多朋友。我認識的很多人都是我讀過和看過的故事中的人物。我最喜歡的電影之一，可能是我看過的比其他電影都多的電影迷宮。

多年來我一直是一名競技游泳選手。然後，就在七年級之前，我的耳朵受到了極大的損傷。他們每年都要在我的耳膜上戳一個洞。太痛苦了。我不得不停止游泳，對此我感到非常沮喪。我以為我的人生已經結束了。你知道那個年紀是怎麼樣的。我以為我要死了。我媽媽回答說：「嗯，你真是太戲劇化了！為什麼不嘗試一下戲劇藝術呢？

你的反應是“是的，讓我上舞台”，還是你認為她瘋了？
當時我們在德州，我仍然保持著游泳時的競爭精神，德州會做出任何事物競爭的。有競爭激烈的戲劇比賽，所以我參加了比賽，並且拼命戰鬥。

你拍的是兩人和三人的場景嗎？你在做獨白嗎？
會有辯論比賽，然後會有戲劇比賽，你會表演大約十分鐘的戲劇或幽默戲劇，並且你必須扮演所有角色。你會與自己對話。這太荒謬了吧！你會出現在這些數學教室裡，另一個孩子的媽媽之一將擔任評委，而你就會表現出你的臉色！

我喜歡它。我進去了。我們會繞過史坦尼斯拉夫斯基和烏塔·哈根。這是我第一次閱讀天使在美國因為當時它剛從百老匯出來。我接觸了所有與我有很多共同點的人，我對我將在戲劇中讀到的這些角色產生了一種渴望。我會覺得，我對婚姻正在破裂的男人一無所知，但我想嘗試一段時間。

你還記得你在高中時扮演的早期角色嗎？
其中一項重大榮耀是華盛頓廣場，亨利·詹姆斯的書。我們做到了女繼承人對於一個聯合實驗室獨幕劇，我們把它陳述出來。我們沒有贏，但我們一路走來，我打了比賽博士。清障車。所以我的頭髮上塗著白色的油漆，所有這些線條都畫在我的臉上。我看到它的照片，我看起來非常可笑。但我當時嚴肅的關於那個角色。嚴肅的。

我們每年還會製作一部音樂劇，我也做了為你瘋狂。我扮演鮑比·蔡爾茲（Bobby Childs）；我完全不會跳舞，他們教我跳踢踏舞，但如果我忘記了，我就會拖著腳走來走去。你知道，演技！

你的父母在想什麼？當你媽媽告訴你應該嘗試演戲時，她有沒有感覺到這可能真的很受歡迎？
不，我不這麼認為。但一旦開始做，我的決心就非常堅定，其他方面我都不擅長。我沒有其他選擇！事實上，我開始在休士頓的艾利劇院工作。高中四年級時，他們讓我從事一些工作，所以我不再去上學，而是開始這樣做。我的父母可能真的很關心我，但我沒有聽。我想他們欣賞我的愚蠢、幹勁，我要用我的一生去做這件瘋狂的事態度。

我猜當你進入茱莉亞學院，他們認為，好吧，也許他在這方面很擅長。
他們做到了！那時，我們對茱莉亞音樂學院還不太了解。我的父母來自俄克拉荷馬州。我知道一些的事情，但我並不清楚自己正在陷入什麼境地。我去的時候17歲。我認為正是這種競爭精神讓我前進，我想進去。我確信我會進去。肯定。這是我唯一參加試鏡的學校。我的意思是，愚蠢，對吧？事實上，我把自己的未來寄託在這上面，這太瘋狂了。

所以當你到達紐約時，你的系統是否受到了巨大的衝擊，或者是，這只是更多的戲劇，孩子們，我已經知道了？
我記得從拉瓜迪亞機場開車到茱莉亞音樂學院所在的林肯中心的路上，我覺得紐約看起來就像芝麻街。我從未去過紐約，這就是我的想法。然後我並沒有真正離開林肯中心。我們會去看戲劇，你可以支付任何你想進入大都會藝術博物館的費用，而我沒有錢，所以我會在大都會藝術博物館度過很多周六和周日。

您最喜歡大都會藝術博物館的哪個翼？
丹鐸神廟非常令人難以置信。

這是一個香腸，那個。
是的。我的意思是，樓上的印象派畫作，只是一個又一個的打擊。我一直認為去大都會博物館很有趣，已經去了這麼多年了——當你漫步其中時，這些小路會講述自己的故事。你不知道自己來這裡的目的是什麼，但當你離開時，這些傑作會真實地講述你度過的這一天。

但我從未離開過林肯中心。我的意思是，我們所做的只是談論契訶夫和辯論莎士比亞的作者問題。我們真是一群書呆子！

你怎麼看：這都是一個名叫莎士比亞的人的作品嗎，還是這些戲劇是許多人的作品？
我想，有一個他。對於那些想要發展語言使用能力的人來說，使用戲劇作為學習工具的想法背後有一些非常有趣的想法。沒有什麼比這句話更好的了。它們是英語有史以來最非凡的單字。

你最喜歡莎士比亞的哪一齣戲劇？
我愛麥克白由於很多原因。整個 1800 年代，麥克白這是如果劇院陷入財務困境時他們會上演的節目，因為它會賣掉很多票。我愛羅密歐與茱麗葉。我喜歡它的智慧和喜劇如你所願。這些角色彼此交談的方式以及以如此多層次的方式使用語言的方式充滿了自信。

在茱莉亞學院，我有很多時間真正扮演這些角色，思考它們，與我的同學和老師交談，他們知識淵博，了解押韻的含義，掃描的含義，以及如何在這些字符中找到密碼。擁有那個小實驗室真是一份禮物，我可以在那裡思考文字和字符以及它們如何融入我的內心。從那以後我就再也沒演過莎士比亞的作品了。沒有契訶夫，就沒有莎士比亞。我很樂意，愛到！但我非常感謝有時間在那裡做這件事。我做到了理查二世我的第四年，非常有趣。這是一個多麼好的角色。

然後你參演了幾部作品，你的第一部主要銀幕作品是一部名為《Showtime》的電影士兵的女孩。該劇於 2003 年上映，根據真實故事改編，講述了一名名叫巴里·溫切爾 (Barry Winchell) 的二等兵在床上被他的室友謀殺的故事。你扮演卡佩尼亞·亞當斯（Calpernia Addams），他所愛的跨性別女性。對於第一個銀幕角色來說，這是很多。你是如何準備的？
當時跨性別者的代表不多，當然也沒有人願意做我們想做的這部電影。她不是一個笑柄；她不是一個笑柄。她並沒有因為她在生活中所做的選擇而受到懲罰。當我們拍攝時，我與卡爾佩尼亞·亞當斯密切合作。整個拍攝過程她都在場。我的大部分準備工作只是受到她的啟發，試圖向她致敬，並且主要是試圖理解她。

我記得我當時想，哇，我徹底改變了。我剛剛做完。我是一個跟我自己完全不同的人。但一年後我再看這部電影時，我看到的只是我自己。我所看到的只是自己墜入愛河，我所看到的只是自己在不同性別、不同故事中的內心悲傷，一個正在處理深刻悲劇的人。

那時我對拍電影一無所知。他們必須教我什麼是標記！法蘭克皮爾森執導，羅恩尼斯萬納編寫劇本，他們指導我如何在電影片場表現自己。

你因這個角色贏得了《哥譚突圍》，這對我來說絕對有意義，因為它確實具有變革性。但不是每個演員都會對跨性別女性說，是的，這是我立刻想扮演的角色。那個角色是怎麼回事？
我發現她很迷人。我發現她所處的處境很有趣。巴里溫切爾（Barry Winchell）的故事令我感動，他是一個被室友謀殺、毆打致死的孩子。他們發現他的大腦距離他 13 英尺。太可怕了。我想向他致敬並成為他故事的一部分。當我讀到劇本時，我無法停止思考。

接下來你做了一個節目叫奇蹟瀑布和布萊恩·富勒一起，然後轉變為推雛菊，這是一個貼近很多人心的角色。觀看試播集的這段影片—您有何感受？
看到這一點有點感動。我最近在倫敦拜訪了安娜·弗萊爾。當我們拍攝這些場景時，她的女兒 Gracie 正在學習走路，現在她 16 歲了。我從未見過像安娜·弗萊爾這樣熱愛生活的人。當我的生活中需要這樣的人時，她進入了我的生活，並且她也為奈德做了。那是多麼棒的經驗。

我們有機會交談關於幾個月前的那個節目，布萊恩富勒似乎寫了一種具有挑戰性的對話。一切都進展得非常快。
是的，這是一個他們寄予厚望的大型網路節目。然後它開始出來然後作家罷工發生了。我們已經寫了一定數量的劇本，但我們的編劇卻在片場大門外設置了糾察隊。我們會在一天中的一部分時間加入他們，但大多數時候，我們都想讓節目繼續進行。我們想給他們他們需要的東西，但我們必須去工作，這樣這個系列才能繼續下去，最終我們用完了劇本，因為罷工持續了很長時間。這對節目來說是一個很大的打擊，因為我們正在獲得動力並吸引觀眾，所以我們不得不縮短該季。

當你在觀看這樣的網路節目時，當你還在製作節目時，人們就在觀看它，就會發生奇怪的事情。這些抽象數字以某種方式量化了它的成功，這對你認為的成功事物沒有任何意義——這就是這很酷，這讓我們開懷大笑，我對我們正在做的工作感覺非常好。但當它發生在網路上時，成功就變得不同了。這就像一種奇怪的元劇院體驗，因為當你在戲劇中時，你會得到即時回饋，這樣你就可以與觀眾一起度過愉快的時光。你們都在一起感受著同樣的事情，做著同樣的事情。對於電視，你也可以這樣做，但你無法控制它。

但我們被取消了。推雛菊被取消了。

我還是很不高興。
我一直認為這是一場勝利，因為我為我們所取得的成就感到自豪。我很享受和那些人在一起的經驗。在為今天做準備的過程中，我腦海中浮現出這些年來我有幸與之共事的傑出人士。這些導演對我對角色的詮釋很感興趣。我曾與羅伯特·德尼羅、史蒂芬·史匹柏。我掐了自己一下，心想我是多麼幸運，能夠向那些在自己的領域堪稱大師的人學習。

這部劇結束了，然後你進入了職業生涯的這個階段，在大型特許經營中扮演小角色。你可以因為這個角色看起來有趣而選擇這個角色，也可以因為你不會拒絕漫威電影而選擇這個角色。也許這是你扮演的角色，因為與已經加入該系列的人一起工作確實很有吸引力。然而，進入這些大型製作並成為一名非常關心自己的技能並努力讓這些角色感到踏實的演員似乎非常具有挑戰性。這些角色是不是讓你回想起來，是的，我非常喜歡那些角色？
這些電影所佔據的空間是相似的。但它們就像粉筆和起司一樣——它們彼此之間都有很大的不同：電影製作人處理它們的方式、角色、電影的需求。它們都是很棒的體驗。個性多多，挑戰多多。和哈比人彼得傑克森是一位真正的有遠見的人。他以創新者的身份來拍攝這部電影，以加速的幀速率拍攝，用兩個攝影機以 3D 方式拍攝，鏡頭中的比例會變成 3D。在第二部電影中，我和理查德·阿米蒂奇有一個場景，我們第一次見面，他在一個片場，我在不同的舞台，我們同時表演，他們是將其實時拼接在一起。與彼得傑克森這樣的人一起工作是多麼榮幸。更不用說伊恩·麥克萊恩了。我做到了巨型麋鹿的場景比利康諾利騎著大豬！談論一些我從未想過我會有機會做的事情。

我們剛剛看了一個片段哈比人。當你和理查德·阿米蒂奇拍攝這個場景時，你們在不同的舞台上？
該場景位於不同的舞台上，因此他們可以調整尺寸比例。那是另一件事：一切都是花招，就像魔術一樣，因為我們的體型不同。彼得傑克森在這些電影中發明了一種電影語言。光是看看就真的值得再看一遍。有這樣一個場景甘道夫在比爾博的家裡他們都給了他不同的東西。顯然，他們不能同時拍攝，因為它們的尺寸不同。這是一部非凡的編舞和道具。這不僅僅是電影。他正在做的事情完全是另一回事。

多麼有趣的一個角色。我記得我剛剛得到我的農場那時，我只是四處走走，想著精靈！

思考精靈對你來說代表什麼？
好吧，我相信精靈！

我需要更多相關資訊。
嗯，我有證據。當我拍攝的時候哈比人在新西蘭，我總是會去遠足，然後背包和露營。我去了懷卡里莫阿納湖，還去了湯加里羅北部環線，這是一次為期五天的徒步旅行，基本上可以到達他們拍攝末日火山的地方。我當時正在用手機拍照，第二天伸手去拿手機卻找不到了。我想，哦，操！我的手機丟了，還有四天的時間。我無法回頭；我還得繼續走下去！所以晚上，當我紮營時，我會撕開我的背包，尋找我的手機，心想，它一定就在這裡的某個地方！一定是在這裡！三天過去了，手機卻不見蹤影。我的意思是，我已經失去了它。我確信我把它留在那裡了。但我昨晚醒來發現螢幕黏在我的背上。精靈。那是精靈！他們說，兒子，你在這裡不需要這個！我們將把這項技術從你手中奪走！你需要考慮其他事情。環顧四周，就在你所在的地方，你不需要那支電話。它不會幫助你。所以他們把它從我身邊拿走了一段時間。但他們並不邪惡，所以他們把它還給了人。這還不算證據嗎？

我被賣了。
確切地！

然後你做了一個小節目叫做停下來並著火。能談談那段經歷嗎？
天哪，我喜歡製作那個節目。我們有一群令人難以置信的人。在這樣的節目中導演會更換，所以我們就像，我們可以創建一個演員公司，真正能夠完成我們的工作並調查這些人是誰。我們非常非常認真地對待這些會議。我們會為角色而爭吵。

凱瑞碧許(Kerry Bishé) 在那場演出中表現得非常出色，我和她的戲份不多，但我知道當我有她的戲份出現時，我需要做好準備，因為她總是來表演。我一直在為喬·麥克米倫辯護，我記得我當時想，“喬是對的，你們對他不公平！”她說：“他是一個怪物，而你為了保護他而成為一個怪物！”我會和製片人通電話說：「這不公平！你不能這樣對喬！就像一個孩子向上帝尖叫：“給我我的路！”

你可以在表演中感受到這一點。
我感覺到了，我做到了！

這就是喬的本質。喬抱怨他所認為的所有這些不公平現象。他一直想重新創造世界，因為他是如此有遠見，但牌並沒有對他有利。你在喬周圍感到不公平，同時喬對世界的不公平感到憤怒——我認為這就是為什麼這場表演如此精彩的部分原因。
是的，我和他一起進步。我記得我意識到我對此的爭論是愚蠢的，因為那時我意識到沒有人在看這個節目，所以沒有壓力，沒有重複一些有效的東西，因為它似乎不起作用！

它曾是在職的！
我們都喜歡它。 AMC 喜歡它並支持它，並希望看到我們繼續製作它。在某個時刻，我意識到，這不是一個關於勝利者的節目。這是一個關於在錯誤的時間有正確的想法的人的節目，他們不幸，背負著壞名聲的重擔。那是喬。他的名聲很壞，他無法擺脫。無論他多麼想進化，人們都會記得他是誰。這就是生活。這就是美國的創業精神。我喜歡那個節目。我對我們在那段時間進行調查的人性觀點感到非常自豪。

但我永遠不會將我的工作方式描述為 Method-y。我什至不知道我是否明白這意味著什麼。最終發生的事情總是你發現自己轉移到了角色身上，或者角色轉移到了我身上。現在，我感覺自己就像銀河皇帝一樣有安全感。

我想談談天使在美國，這是你在高中時讀過的節目，然後有機會參加。我記得看到它並認為作為觀眾，它需要你的注意力，它的全部長度。一遍又一遍地這樣做肯定會讓你付出很大的努力。
那場比賽是我一生中做過的最艱難的事情。並不是老生常談，但這就像一場精神上的對抗，以喬·皮特的方式走過那場演出。他是個正在經歷大火的文筆優美的人物。在很長一段時間裡，我每天都在被剝皮。然後他跌跌撞撞地從那齣戲中走出來，經歷了一生中最大的痛苦，進入了轉型，誰知道接下來會發生什麼。

這就是東尼庫許納對喬皮特的構思的精彩之處：我們看到他正在發生變化，但我們看不到變化是什麼，因為變化可能涉及很多方面。喬皮特可能會有一個非常悲傷的結局，或者他可能會發現自己在舞池裡被他的兄弟們包圍，並得到了救贖。誰知道會發生什麼事？這部分是由觀眾決定的。我必須經歷的部分是他意識到自己是一個不被愛的人，並且必須傷透他唯一所愛的人的心。這是一種折磨。而且因為這部劇太精彩了，所以立竿見影。就像，火車以 200 英里/小時的速度離開車站，你就像戰俘、戰俘、戰俘、下一個場景之後的每個場景都在打你的臉。原來是難的來扮演那個角色。當路易斯譴責他是個出櫃的人時，我開始思考：出櫃不是人們選擇的東西。它是放置在某人周圍的東西。這是一個東西完畢給某人。那些發現自己處於這種情況的人值得我們的耐心和溫柔。

那也是你職涯中出櫃的同一時刻。這是一個紐約時代輪廓，這對任何演員來說都是一個重要的時刻。您是否覺得自己已經達到了可以更輕鬆地管理公眾形象的程度？
我從來沒有真正想過我會加入。但媒體有談論事情的方式。我強烈感覺到，當時和現在一樣，我保留遏制群眾的權利，我希望所有其他演員也有同樣的權利。我保留透過我的工作和生活探索人類所有不同面向的權利。你看過節目嗎心塞？

我有。真是太漂亮了。
是不是很漂亮？

很可愛。
真是太好了。其中一位演員面臨整件事情類似巴別塔。這太荒謬了。我看著他，他在劇中表現得非常出色，我的想法就是，我想看看你還能做什麼。我想看看你職業生涯中遇到的所有人。其實我並不關心其他的事情。我不想知道；無論如何，這不關我的事。我寧願相信你的話，也不願接受某種激烈的看法，你知道嗎？他會選擇在他所做的工作、他解釋角色的方式、他選擇他想扮演的角色的方式中展現自己。

你的優勢之一是能夠適應各種不同類型的人。正如你之前所說，無論你多麼希望自己能變成這些人，你們中的一些人都會出現在這個角色中。這種展現自我的方式更有意義。
說故事是人類的重要組成部分。我認為這就是我們在價值觀上達成一致的方式。你可以想像穴居人圍坐在火邊談論狩獵，談論誰在狩獵中真正殺死了它，談論誰吃了太多肉，並開玩笑。在這個故事中，部落發現，這就是我們。講故事現在變得更加複雜，但它仍然是我們所有人聯繫的方式。

哈比人與許願基金會有關係，有很多孩子來到我們的片場，他們正在與癌症作鬥爭，或者已經康復，這些電影幫助他們度過了難關。我光是想想就渾身發冷。這些孩子正在經歷一生的戰鬥，他們正在觀看一個故事，講述這些小哈比人走進不確定性和難以想像的邪惡，與獸人、精靈和矮人接觸，並找到自己的勇氣來應對這種情況。這很重要。我永遠不會說：“哦，我只是一名演員。”這是一個值得的職業。這是一件值得參與的事情，因為這是我們一起度過這樣的時刻的方式。就像在疫情期間一樣，我們都在吸收故事，並反思我們如何融入這些故事，我們如何圍繞它們定義自己，它們如何塑造或扭曲我們對自己、我們的身份和未來的思考方式。這對我們來說至關重要。

想想你是如何開始的以及現在所處的位置，現在有哪些不同類型的角色讓你感到興奮？您還有渴望接受的挑戰嗎？
哦，是的。你知道，我實際上讀過華盛頓廣場在飛往這裡的航班上。我從架子上拿起它並想，哦，這很有趣，我在那裡讀斯洛珀博士的書並思考，好吧，也許有一天，也許有一天…

現在您不必在線條上繪畫！
是的，我會贏得他們的！他非常迷人，但他身上有太多的東西……我還沒有活夠。你知道，角色確實變得更好。它們變得更有趣、更複雜，因為隨著年齡的增長，你的生活會變得更複雜。所以我絕對會展望未來並且我認為是的，那會很有趣。

有沒有一個你很想扮演但還沒機會扮演的角色？現在就讓我們將它帶入世界吧。
天啊！我們在好萊塢，對吧？夢想其實是可以實現的。我不知道我能以什麼方式扮演他，但他對我來說意義重大：我最喜歡的作家華特惠特曼。我不想看到他的魔力被簡化成一些傳記片，但我總是祈禱有某種形式可以讓我用這些字來創作，因為它僅次於莎士比亞。他是美國大師。