「好的」面試不再像以前那麼重要

照片插圖：禿鷹；照片：YouTube（西奧·馮，叫她爸爸）

什麼時候副總統卡馬拉·哈里斯前來拜訪叫她爸爸作為她週末競選活動的一部分，批評者們的不滿是可以預見的。 “這些採訪不會迫使她討論她可能不想談論的問題，”抱怨政治劇本。 “相反，預計大多數靜坐會是哈里斯完善的‘氛圍’活動的延續。”其他人抱怨說叫她爸爸主持人亞歷克斯庫柏不是一個真正的記者，我的意思是，當然。但在上帝的綠色地球上誰說過這樣的話叫她爸爸是新聞操作嗎？

根據紀錄，訪談是美好的。這個45 分鐘的廣告有一個明確的目的：庫柏與哈里斯坐下來談論她在生殖權利方面的立場，並且至少有一個半病毒式的時刻，當時她聲稱並非所有女性都想在回應莎拉·赫卡比時保持謙虛桑德斯侮辱。可以肯定的是，如果你從新聞的角度來看這次的採訪，你會有很多抱怨。庫柏並沒有太多反駁，但是這從來都不是庫柏的強項。

叫她爸爸並不是哈里斯在本次競選活動中唯一的播客。上個月，副總統繼續說道所有的煙霧是由前 NBA 職業球員 Matt Barnes 和 Stephen Jackson 主持的播客，因其出色的 NBA 懷舊傳播而培養了大批追隨者。哈里斯詳細講述了她的混血家庭和大眾支持大麻合法化首次。儘管霍華德·斯特恩不是播客，但他廣受收聽的 SiriusXM 節目仍然被政治記者視為“非傳統”媒體平台，並且 昨天不間斷的長達一小時的聊天以斯特恩的認可而達到高潮，這應該對他廣大的男性觀眾產生一定的影響。 她的競選搭檔蒂姆·沃爾茲（Tim Walz）很快就會出現在不聰明， 這舒適的演藝圈播客由威爾·阿奈特、傑森·貝特曼和肖恩·海耶斯主持，他們曾之前錄製過一集在拜登退出競選之前，他與巴拉克·奧巴馬、比爾·克林頓和喬·拜登一起。

與此同時，唐納德·特朗普和 JD·萬斯經常光顧紅色藥丸“manosphere”播客電路幾個月來，他們一直在觀看由科技兄弟最愛的萊克斯·弗里德曼(Lex Fridman)、YouTuber 出身的摔跤手洛根·保羅(Logan Paul) 和喬·羅根式的西奧·馮(Theo Von) 主持的節目，以加強他們在年輕人中的支持。儘管我認為川普八月份與馮的坐下來製作了可以說是本週期最有趣的候選人播客節目，但採訪的範圍從銀河大腦到大腦蠕蟲都有。馮是一位活潑、自由的健談者，經常從路易斯安那州的成長經歷和清醒的經歷中汲取靈感，除了從川普談論他兄弟酗酒的過程中描繪出一個奇怪的人性時刻之外，他也用一系列引人入勝的方式質疑川普，他的行為是什麼？一如既往，川普的回應大多是在遊說者問題上偏離主題，而馮似乎已經足夠滿足，沒有繼續跟進。 （和庫柏一樣，他也面臨缺乏阻力的問題。）

無論如何，這些採訪是否「好」已經不重要了。長期以來，我們已經達到這樣一個地步：現在兩極分化得面目全非的美國人，即使他們消費了很多新聞，也更喜歡符合他們意識形態的新聞來源。當然，這對傳統新聞業來說是一個殘酷的現實。記者可能想挑戰候選人，但首先必須獲得觀眾，而他們目前正在努力做到這一點。因此，這兩個活動轉向播客都具有戰略意義。他們只是在實際情況下會見有說服力的選民。 （人們可以清楚地假設他們可能不屬於訂閱 Politico 的專業政治階層。） 在這些領域，主持人並不關心執行經典新聞意義上的「良好」或具有挑戰性的採訪。採訪必須對觀眾有意義。

在這種模式下，讓候選人對播客聽眾的焦慮和興趣做出回應並不重要。把播客想像成教會的牧師。他們為會眾解釋世界。這也意味著閱讀哈里斯的最佳方式叫她爸爸這一集並不是真正的採訪，而是作為名人代言。

儘管人們很容易認為庫柏的主要年輕白人女性觀眾是哈里斯選民的支持者，但她們並不是一個鐵板一塊。根據NPR 獲得的觀眾數據，該播客的聽眾一半是民主黨人，一半是共和黨人和無黨派人士。更有趣的是：庫柏的聽眾中有相當一部分住在南方。已經有2024 年競選中性別差距大哈里斯在女性的民調結果要好得多，也更加一致。對民主黨來說，這次露面是為了幫助支撐人數並鼓勵投票率，但也有可能在更多邊緣地區贏得更多女性選民的支持。和所有的煙霧，也不難看出那裡的戰術價值：哈里斯的出現讓哈里斯站在了大批活躍的黑人觀眾面前，這是她的競選活動所需要的，但可能無法透過傳統媒體接觸到這個群體。

在兩極化嚴重的時期任命總統候選人的舉動並非沒有風險。對於像庫柏這樣的人來說，她一半的聽眾分為共和黨人和獨立人士，他們對墮胎和哈里斯的立場可能存在爭議，她清楚地意識到與哈里斯坐在一起可能會引起她自己的聽眾的強烈反對。她以基本上相當於免責聲明的方式開始了這一集，說明她為何涉足政治。 「正如你們所知，我通常不會在這個節目中討論政治或涉及政治，因為我想要叫她爸爸成為一個讓每個人都感到舒適的地方，」她說。 「說實話，有一段時間我一直在猶豫這個決定：參與還是不參與。但歸根結底，我看不到這樣一個世界：這次選舉的主要話題之一是女性，而我卻不是其中的一部分。從歷史上看，庫柏傾向於過度遷就她的受訪者，剝奪了提出後續問題的機會，並創造了一個讓一線明星感到舒適的安全空間。隨著她的平台不斷壯大，我們很難不覺得她沒有利用自己日益增長的影響力。哈里斯的出現標誌著真正的變化。換句話說，她似乎終於可以利用自己的名氣做點什麼了。

此後，這種風險已經被認識到。在她各種社交媒體的評論部分，有些人譴責這一事件略大於“民主宣傳」。當然，透過這些東西很難區分哪些投訴是惡意的，哪些不是惡意的，誰是機器人，誰是真實的。雖然還有待觀察叫她爸爸儘管庫柏的立場將受到這種明顯的強烈反對的重大影響，但其後果卻凸顯了庫柏立場的棘手本質。和教會的任何牧師一樣，她仍然需要與會眾的不同派系奮鬥。

當然，哈里斯在很大程度上迴避了傳統上有爭議的媒體，這確實令人擔憂。畢竟，你做希望一位潛在的總統在實質政策上受到充分的挑戰，這對候選人憑藉民主的力量競選以某種反民主方式避開主流媒體有何看法？公平地說，有跡象顯示競選活動最近正在轉變，哈里斯也出現在60 分鐘本週早些時候。與此同時，川普競選團隊退出了自己的競選活動。60 分鐘發現並繼續不成比例地完全迴避任何媒體責任。但兩位總統候選人越來越多地轉向大型播客這一事實表明，他們現在是選舉中的一股重要力量。採訪可能很溫和，但認可是真實的。