“沒有那個人我該怎麼辦？”

照片：Greg Lewis/AMC/Sony Pictures Telivision

吉安卡洛·埃斯波西托 (Giancarlo Esposito) 斷斷續續地住在古斯塔沃·弗林 (Gustavo Fring) 十多年了。他在《波洛斯·赫馬諾斯》中扮演了三個多季的老闆兼毒販。絕命毒師，然後在四個賽季中重新扮演這個角色最好打電話給掃羅。但現在前傳系列即將結束，埃斯波西托希望有更多時間與這個角色相處。

「現在我感覺，天哪，我很後悔這件事已經發生了”，這位演員談到該劇的最後一集時說道，該劇將於 7 月 11 日在 AMC 上播出。 “沒有那個人我該怎麼辦？”與早期階段的觀點不同最好打電話給掃羅, 當他不確定自己是否想再次拜訪格斯時。但正如埃斯波西託在我們的談話中解釋的那樣，他在帶領角色踏上新的情感旅程時感到非常滿足，並且第六季的“斧頭與磨刀”親自導演一集。

當文斯吉利根和彼得古爾德向你尋求讓格斯復甦時最好打電話給掃羅，你是否覺得還有更多值得探索的地方？
我很猶豫；我覺得我已經付出我的一切了。回想起來，我的猶豫是因為不想再演同一個角色。當你能夠放下對可能發生的事情的期望並傾聽建議的內容時，你就可以為自己創造一個新的願景，並看到自己再次站在那些鞋子上。

從我與文斯的談話中得到了一定的啟示：我想發現格斯的背景故事。我想知道他是否有家庭。我想多了解他的智利血統。我想知道他是怎麼來到這裡的。性格源自於環境，但也源自於行為。為了讓我做出這種行為，我必須認為格斯的生活中某些事情是突出的，他從這些事情中走出來並通過這些事情成為了現在的他，他生活中的事件創造了他在其中所表現出的行為。絕命毒師。六年或更長時間前，他生活中發生的哪些事件導致了他的行為絕命毒師？

文斯說：“嗯，對格斯的總體感覺是，我們知道的越少，我們就越感興趣。”我同意這一點。我不想回去玩自己的紙板剪紙。我不想模仿我所認為的格斯。我想成為第六集中現在的樣子，在那裡我不那麼自信。我其實有點變態了。我其實有點擔心——不是因為面對死亡，而是因為失去了一點控制，不得不變得更加脆弱，不得不比以前更努力地思考絕命毒師，必須領先我認為是威脅的人。現在薩拉曼卡家族是一個威脅，但拉洛·薩拉曼卡對古斯塔沃·弗林來說才是真正的威脅。

我創造了一個我認為是古斯塔沃·弗林（Gustavo Fring）的人，他對未來的情況少了一些謹慎，多了一些煩惱和緊張。當我在片場感到尷尬，因為我不能完全控制混亂並且我討厭它時，我會回想起格斯的控制，不僅在他自己內部，而且在他想要控制的世界中。當我感到尷尬時，我終於意識到我來對地方了。這就是感覺。這是一件好事。

你認真思考是什麼意思最好打電話給掃羅比你期間做的絕命毒師？
有更多的組件和元素需要處理，但不像上面那樣直接絕命毒師。在最好打電話給掃羅，我們很早就知道納喬失誤並非常直接地企圖暗殺赫克托·薩拉曼卡。格斯看到了，注意到了，理解了納喬吃的那些藥，並且內心非常不安。因為那個復仇是格斯的復仇。

納喬甚至因為薩拉曼卡人對他和他父親的威脅而考慮這樣做，這激怒了格斯。這也讓格斯有機會清楚地說：“你現在是我的了。”在古斯塔沃的後期化身中，不僅僅有這些元素。這是卡特爾的要素。那些元素已經被植入了絕命毒師胡安·博爾薩（Juan Bolsa），古斯也控制他。

史蒂文鮑爾（Steven Bauer）飾演的唐埃拉迪奧（Don Eladio）的元素正在逼近，因為所有這些事件都發生在我們看到的之前絕命毒師。因為格斯還沒有完全弄清楚與他能夠負責的難題有關的所有部分，所以他仍在開發可能的內容，同時必須處理當前的情況。

至少在我們迄今為止看到的第六季的一部分中，似乎讓他生氣勃勃的是，他非常確定拉羅還活著，儘管沒有任何證據表明這一點。他從與赫克託的互動中消除了這一點。有件事告訴他拉羅還在外面。
這是一個偉大的時刻，因為這小片段非常有說服力。 「再告訴我一次，」他對泰勒斯和麥克說。 「再告訴我一次。再告訴我一次。他正在深思熟慮，這就是我所喜歡的。如果我要做任何其他節目，我會說，“看，如果頁面上沒有，我就不會播放它，因為你沒有給我播放它所需的工具。”我曾經認為我是一個足夠偉大的演員，可以把作家沒有寫的所有東西都放進去。我意識到我是一個尊重作家所寫內容的演員。在這種情況下，編劇們寫出了令人難以置信的東西。他有照片，他的身體在那裡，紋身在那裡，牙齒匹配，但有一些不對勁的地方。

我喜歡演奏這些節拍，因為它會帶來什麼？答案是什麼？格斯的答案是，我走了。我要去見赫克托·薩拉曼卡，因為那樣我就能知道拉洛是否還活著。當他去找赫克托並進行談話時，他只需看著一個男人的眼睛。這就是古斯塔沃·弗林的超能力。看著赫克託的眼睛，那是場景的最後一刻。一切都很好。然後他看到了那種仇恨。他看到“我要殺了你”，那時他就知道了。

在很多方面定義格斯的品質就是他的冷靜感。你如何引導它？
對我來說最重要的就是靜靜地坐著。一開始，我的瑜珈練習吸引了我，因為它讓我的思想安靜下來，除了一個專一的想法之外不考慮任何事情。我試著放開我所有的想法，思考我可能的最高想法，什麼都不是，這樣我的心就能輕鬆下來。這是我多年來的做法。回到古斯塔沃·弗林後，它加深並重新點燃了這種做法。我再次意識到這是唯一能讓我停下來的事情。因為我的能量和古斯塔沃的能量很不一樣。

所以人是鏡子。有人對你微笑，你也回以微笑。有人說：“哎呀。”你會說：“哎呀。”很可愛；你笑了。有人說一些讓他們感到癢癢的話，你也想被搔癢。但如果你真的不覺得癢怎麼辦？如果你只是尊重他們的情感怎麼辦？它提醒我，在表演中，當你和場景搭檔在一起時，你可以跳到他們的歇斯底里或狂喜的程度，也可以不跳到他們的程度。當人們看著你時，你可以回頭看著他們的眼睛，告訴他們你的真相——而不是他們向你反映的東西，這是我們作為人類通常所做的。我會反對這一點，因為當你紮根並紮根時，你所接受的就是你的當下。這確實對我有幫助。

在這種情況下，我正在表演，但不是在表演，因為我處於這樣一個地方，作為一個演員，我所要做的就是傾聽。無論是你的聲音，我正在和誰說話，還是我內心的聲音——也許這是我從未談論過的關鍵。這是格斯內心的聲音。 

就像拉洛‧薩拉曼卡：葛斯內心的聲音告訴他這是個謊言。
現在，我們都知道自己在宇宙中的感受了。我高度警戒。我不喜歡有人在我身後，因為對我來說很難將能量放回那裡，但當有人在我身後時我能感覺到。

我上了軍校，想去打仗，因為我知道那裡是我的家。我是眾多人中的一員。我相信除非你能跟隨，否則你無法領導。我這麼說是因為格斯是他自己世界的領導者。我也覺得格斯有軍人背景。你不會讓你的側翼敞開。

格斯是否參與了你為他建造的背景故事中的軍事部分？
絕對地。它指向那一刻絕命毒師當他走出去時，有一名狙擊手。他剛剛用波洛斯卡車殺死了他的一名手下。他走出去，向沙漠張開雙臂，只是說：“開槍打我。”那一刻非常有說服力。我隨身帶著它，因為他是一個成功的人。他不怕死，但你不能碰他。這讓我想到，哦，他從哪裡來？嗯，我認為他可能是某個軍事領導人的兒子，而這個領導人可能是透過政變上台的。因為他現在所做的，基本上就是薩拉曼卡組織的政變。他是個局外人。他來自智利。他們看不起他。

他們對古斯塔沃抱持種族主義和嫉妒的態度，因為他來自不同的背景。他不是西班牙人。在我看來，他比他們更優雅、更合適，而且水平完全不同。我認為他在智利獲得了一個職位來競選公職並領導國家，他感覺自己是人民的一員。

如果你回到土狼的故事，關於這隻動物從樹上摘下果實的故事——格斯用一條斷腿捕獲了這隻動物，並讓它活著並照顧它，因為這代表著捕獲了威脅他食物供應的東西——這與他的貧窮有關當他長大的時候。我認為他是一個透過自己的努力一路晉升到頂峰的人。然後當一切都塵埃落定後，他得到了這個職位，他說，“不，我不想要它。”他意識到他必須聽從別人的命令，但他不希望這樣。然後他離開智利，來到美國，創建了一個自己可以控制並引以為傲的帝國。

格斯是一名商人，這就是為什麼他真的責備沃爾特與吸毒者有染。他不容忍這種行為。他的標準很高，就跟賣牙膏一樣。這給了我一些距離和一些可以合作的東西。

古斯塔沃在兩個不同的節目和兩個不同的化身中的所有這些不同的細微差別——我仍然證明最大的勝利是第六季，因為我能夠做一些原創的事情。返回並嘗試玩我已經玩過的東西會很容易。這是在 DNA 中的，但你如何扮演一個你已經扮演過但每次都有新鮮和新情感的人呢？就在那時我意識到古斯塔沃·弗林的事業還沒結束。

為什麼不覺得跟他結束了？
隨著年齡的增長，我不知何故變得年輕。每年，我最大的擔憂是，我是不是已經太老了，沒有精力去扮演一個控制情緒但仍能活著的人？隨著年齡的增長，我感覺有點神清氣爽，與去年的感覺不同，當時我會說，「天啊，一切都很痛。我要做什麼？今年我更加興奮，因為有可能。

我是說，我以前就一直有個夢想最好打電話給掃羅將會有一些節目能夠反映古斯塔沃的過去。我非常渴望發揮我腦海中的願景，它啟發並告知了你所看到但不知道的格斯。我想讓你知道格斯。知道他來自哪裡很有趣。我仍然堅持這種可能性。這不取決於我；這取決於文斯·吉利根和他的團隊以及合作夥伴。這能實現嗎？我認為這可能是件好事。

發生這種情況的可能性有多大？你們之前已經討論過這個問題，但是有沒有更嚴肅的對話表明這將會繼續下去？
一點也沒有。但我的一部分已經成為古斯塔沃，因為古斯塔沃的一部分在成為格斯之前就是我。在格斯擁有我之前，我就擁有了我。我這麼說只是因為我相信你的想法會成長。我相信我們的思想形態是通往宇宙的直接、充滿活力的管道。

當我這麼說時，我並不是為了讓粉絲選角並讓他們被每個人都想要的想法淹沒。我這麼說是因為它與宇宙能量和我的能量有直接連結。在某個地方，我還沒完成。如果我能想到這個想法，那麼我還沒完成。

我可能就完了——我仍然會感到滿足。完成後我第一次感到很滿足。它能回來真是天賜之物。我以為這會成為一種負擔。這變成了一個挑戰和天賜之物，但我們來了。時間過得真快，老兄。我已經做了——什麼？ ——這件事已經四年了。真的已經過去13年了。我從來沒想過一個角色會在我的一生中陪伴這麼久。顯然對我來說，你可以看到我仍然很興奮。我還是像糖果店裡的小孩一樣。今年，我有機會做一些我以前沒有做過的事情。蕾亞·塞洪和我是該劇的第一批導演。

被問到讓我欣喜若狂。一旦接到電話，你就必須履行它。所以我也很緊張。我以前曾執導過，但這是我的榮幸。他們問我，我並沒有忘記。

這與聘請導演作為世界上新的“It”導演在第六季中出演一集不同。對於一個已經和這些人一起工作了六年的演員來說，看到機器是如何工作的，看到他們的習慣，看到他們的抽動，看到他們的講述，然後我可以說，“你知道，就像你在那裡做那條腿的方式一樣，這很能說明問題。當你把腿伸出來的時候你在想什麼？

鮑勃可能會說，“我什麼也沒想。”瑞亞可能會說：“好吧，你認為我在想什麼？”我說：「好吧，你的腿向門口邁出了一步，儘管那是你要去的地方。你在期待嗎？走那條路是不是有點擔心？ 「也許就是這樣。也許我很擔心走那條路。我認為你已經成功了。我說：“好吧，不管那是什麼，都很棒。”有時我甚至什麼也不說，因為我希望他們再做一次。

在第 606 集“斧頭與磨刀”中，有一個年輕的金。我希望年輕的金能反映出年長的金。我想看到從年輕的金到老的金的流，我希望你成為同一個人。我有幸擁有出色的演技和出色的女演員來扮演金的媽媽和年輕的金，甚至研究了瑞亞的聲音。

那集的選角真是太棒了。
這些是我尋找的東西，因為我比幾年前更有經驗。導演與我無關。身為演員，天啊，一切都以我為中心，我不想再以我為中心了。我已經受夠我了。我在西部的家裡做了一件T卹。它說：“我太受不了了。”這是格斯的照片。我把它送給了我的一些親密朋友。

我希望它更專注於創作本身。如果我學到了什麼最好打電話給掃羅和絕命毒師是說，身為導演，你依靠那些盡心盡力的藝術家讓你看起來很好，讓你實現你的夢想。我的工作就是進去說：「我是這樣看的。我不想妨礙演出的外觀。我不想重新造輪子。但我認為是這樣的。我相信，因為我出身於戲劇界，所以作者的意圖才是最重要的。言語固然重要，但意圖更重要。我的工作就是解釋這一點。身為演員，我是一名翻譯者，也是一名通靈者。作為導演，我能夠解釋並引導一些原創的東西，為其註入原創的能量，從而更清晰地延伸和講述故事。