弗蘭·勒博維茨打破了對外星人存在的沉默

弗蘭·勒博維茨照片插圖：禿鷹；攝影：Dia Dipasupil/Getty Images 為林肯中心拍攝

對於一個自1981 年以來就沒有出版過書的人來說，弗蘭·勒博維茨(Fran Lebowitz) 找到了一種贏得新粉絲的方法，她做的就是她最擅長/最擅長的事情：演講，無論是在脫口秀節目中，在大學裡，在92 年代，還是在92 年代。最近，這是她由馬丁史柯西斯執導的六集 Netflix 連續劇，假裝這是一座城市，其中萊博維茨脾氣暴躁，說每個人和每件事都很煩人，更糟糕的是，這對她來說很煩人，弗蘭·萊博維茨。

關於禿鷹的好一個podcast，萊博維茨談到假裝這是一座城市, 喜劇和外星人。您可以在下面閱讀文字摘錄或收聽完整劇集。收聽好一個每週四於蘋果播客,Spotify,縫合器,灰濛濛， 或者無論您在何處取得播客。

後楊博文對你有印象週六夜現場，你說你沒看到。從那以後有人給你看過嗎？你想看看嗎？
我不喜歡它。我不知道它會繼續。如果我知道它會播出，我就不會看它。我從不在電視上看自己。我無法忍受看著自己，而且我從來都不能。即使我還年輕，看起來與眾不同，但我仍然做不到。我不喜歡自己的漫畫或漫畫。沒有人這樣做。我不在乎他們告訴你什麼；沒有人喜歡它。你知道，人們說：「哦，我喜歡它。真是太討人喜歡了。太有趣了。我不喜歡它。我對這個人沒有任何異議——我現在知道他是誰，因為有人向我展示了這就是這個人。你對此無能為力。這就是人們所做的。我認識的一些人說他們喜歡它，但我相信他們在撒謊。

我聯絡鮑文，問他是否對你有什麼印象感到好奇，當你說話時，他想知道你的身體狀況。就像在單口喜劇中一樣，喜劇演員可能會在舞台上走來走去。您是否覺得自己說話比平常多用身體、更多地用手？
你知道，我從來不知道我這麼做了，直到我看到公開演講。我想，你怎麼了？顯然，這只是我一直在做的事情。從來沒有人對我說過：“你意識到你是用手說話的嗎？”我相信我在公共場合吸煙的次數更多，因為你不能在任何地方吸煙。我想，如果你看到我在一個可以吸煙的地方——比如我的公寓，或者別人的公寓，或者我和朋友一起去的可以吸煙的地方——我可能會少抽煙。這只是我的猜測。但你永遠不會在電視上或任何地方看到我吸煙，因為你不被允許這樣做。

我覺得我曾經聽說過如果吸煙是你表演的一部分，你可以在舞台上吸煙。
我看到戴夫查普爾在無線電城音樂廳抽煙，那裡是不允許抽煙的，但他就是這麼做了。他就是這麼做的。你做不到。你在紐約做不到。如果你在演戲，你就做不到。這是非常愚蠢的。在紐約的一部戲劇中，如果一個角色抽煙，那它就不可能是香煙。

基思·理查茲曾經告訴我，“哦，你可以抽煙。”我本來打算參加吉米法倫秀。我說，「你知道，吉米法倫秀的可怕之處在於下樓抽煙要花很長時間。然後你就到了洛克斐勒中心。這件事發生在聖誕節前後，這是一場惡夢。大約有十億人去聖誕樹，基斯說：「好吧，為什麼你必須下樓？你可以在那裡抽煙。我說：“不，你不能。”他說：“你可以在那裡抽煙。”我說：「好吧，誰會告訴你把它撲滅，基斯？所以你可以在那裡抽煙。他不知道你不允許在那裡吸煙，因為如果你從不問你是否可以在那裡吸煙，而你恰好是基思·理查茲，那麼沒有人會對你說什麼。

你覺得戴夫查佩爾怎麼樣？
我認為他太棒了。我愛他作為喜劇演員。他真的很有趣，而且他真的很有才華。而且，你知道，有時有人會說，「你知道戴夫·查佩爾說過這句話嗎？你同意這個說法嗎？我不必同意喜劇演員的觀點。他說了一些我不同意的話——那是千真萬確的。我從來沒有遇過我不同意的人。沒有一個人是我不同意的。我認為他是一位出色的喜劇演員。我認為他是最好的喜劇演員之一。

您是否關注過過去幾十年來喜劇演員的地位發生了怎樣的變化？你覺得怎麼樣？
它肯定在改變。確實如此。我注意到了。當然，大家都注意到了。我認為發生這種情況的部分原因是——好吧，我確信我會因此而喪命——因為標準普遍降低。顯然，如果沒有什麼偉大的東西，一切都偉大，一切都很重要，那麼喜劇演員就是偉大的藝術家。

現在，事實是大多數喜劇演員都不是藝術家；他們只是藝術家。他們是藝人。有一個區別。我知道你不可以這麼說。事實是，大多數喜劇演員都是藝人。有些是藝術家。對我來說，藝人和藝術家的差別在於：你最感興趣的是觀眾的反應嗎？人們看不起電視的原因之一不僅是因為它本質上是一種廣告媒體，還因為它的存在與否取決於有多少人喜歡它。所以事實是——這一直是真的，而且永遠不會是真的——如果某件事物被無數人喜歡，它就沒那麼好。

有一種喜劇演員是我很討厭的，就是那種對觀眾很敵視，但又很想被觀眾喜愛的喜劇演員。在我看來，這完全是對觀眾的誤解。他們不愛你。如果你認為這就是愛情，那麼你就會遇到比你是否是一名成功的喜劇演員更大的問題。

關於喜劇演員的整個觀念已經改變。人們期望，雖然不是所有喜劇演員，但相當多的喜劇演員也會像政治政策專家一樣——他們不僅能傳授政治觀點，還能傳授政治智慧。這不太可能，因為幾乎沒有人有這種智慧可以教。這當然不應該是喜劇演員的要求。

我現在可能意識到，身為單口喜劇演員一定會非常充滿憂慮，因為所有你不被允許說的話。因為說實話，無論人們怎麼想，幽默就是取笑事物。它在兩種意義上取笑事物——比如取笑，這是批評，而取笑，如樂趣。你知道，我們會以批評某件事為樂。現在，如果沒有半個國家在你身上，你幾乎不能說你喜歡某人的 T 卹或不喜歡某人的 T 卹。所以對於喜劇演員來說，這一定是非常困難、非常令人擔憂的。

但讓喜劇變得更困難不是更好嗎？你喜歡說有太多自稱為作家的人。可以說，喜劇演員太多了，因為我們沒有對他們抱有任何期望。是否可以說我們應該讓事情變得更加困難——我們應該對這些人提出更多要求，尤其是現在我們給予他們這樣的地位？
你應該要求他們成為更好的喜劇演員。但我的觀點是，你不能要求他們是更好的人。對於藝人的性格來說，這個非常高的標準——他們一直都不是人類最好的例子——這是不可能發生的。事實證明這位單口喜劇演員不會是達賴喇嘛。這個人會有很多問題。

你關心遺產嗎？
一點也不。我不在乎。我一點也不知道。換句話說，我不在乎我死後會發生什麼事。為什麼人們關心這個？我不關心這個。這就像關心你死後第二天晚餐吃什麼一樣。

你相信有外星人嗎？
外星人？不，不，為什麼人們 相信這個東西嗎？地球上的生活還不夠糟嗎？事情對你來說還不夠糟嗎？您是否必須想像來自外太空的其他問題？這就是你所說的「外星人」嗎？你指的是來自外太空的生物還是其他？不，我不。我不相信任何你必須相信的事。