“我們可以再做一次嗎？”

珍（克里斯蒂娜·艾伯蓋特飾）和朱迪（琳達·卡德里尼飾）之間的最後一幕是該劇的最後一個場景，創作者莉茲·費爾德曼回憶道：“他們回頭看著我，就像是，我們可以再做一次嗎？他們只是不想說再見。照片：Netflix

第三季的對我來說死了最終揭曉珍·哈丁（克里斯蒂娜·艾伯蓋特飾）是否必須為史蒂夫·伍德（詹姆斯·麥斯登飾）的意外謀殺承擔後果。但這並不是真正的觀點這部 Netflix 喜劇的最後十集由 Liz Feldman 創作，她也是結局的編劇和導演。

「歸根結底，這實際上並不是一部關於犯罪與懲罰的節目，」費爾德曼說。 “這確實是一部關於悲傷和友誼的節目。”這在上一季的幾乎每個場景中都很明顯，它更加密切地關注了阿普爾蓋特的珍和琳達卡德里尼飾演朱迪黑爾，他們最初在第一季中透過悲傷療法建立了聯繫。正如費爾德曼所描述的那樣，在告別這部劇時，為她和編劇團隊（其中包括費爾德曼的一些最親密的朋友）、為卡德里尼和阿普爾蓋特告別，其中蘊含著多層情感。儘管朱迪在整個賽季中都在與疾病作鬥爭——她被診斷出患有第四期子宮頸癌，但艾普爾蓋特實際上是在與本賽季進行到一半時診斷出的多發性硬化症作鬥爭。

對我來說死了一直都是關於當你在製定其他計劃時生活——通常是瘋狂的狗屎——是如何發生的，而這部劇的製作也遵循著類似的軌跡。令所有人高興的是，費爾德曼和工作人員仍然能夠實現他們想要的結局，即使事情並不總是完全按照最初的計劃進行。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。它還充滿了劇透。

你和我談過在第二季結束時，那是500年前的事了。
大約，是的。

我想讀一下你當時對我說的一些話，並請你現在詳細說明。你說，「我對第三季的結局有一個版本，實際上我正在重新考慮，因為我認為重要的是要關注我們作為一個人類集體所處的位置，並對我們的觀眾生活的事實保持敏感度過歷史上這個極其困難的時刻。顯然，這指的是疫情。現在我已經看完了第三季，我想知道最初的想法是什麼以及它是如何改變的？
我想說這個想法的種子就是你所看到的。我只是以不同的方式講述了它。在拍攝第二季的中期，我突然意識到珍和茱蒂需要某種方式來結束他們最深的傷口。所以我知道這一點，而且我感覺，好吧，我已經講了這個故事兩季了，充滿了悲傷、失落、寬恕和友誼，我不想忘記這是這部劇的核心、靈魂和 DNA。。我就像，你如何為一部關於女性友誼的節目畫下句號，因為它與經歷悲傷和失落有關？

事實上，Judy 的靈感來自於我 38 歲時去世的一位親愛的朋友。她是一個空靈、美麗、寬宏、天使般的人，她是那種會停下來幫助老太太過馬路的人，幾乎違背了老太太的意願。她只是那些人中的一員，儘管她在這裡待的時間不夠長，卻留下了不可磨滅的印記。在我寫這部劇的過程中，幾乎是潛意識裡我把她帶在身邊。然後當我思考如何真正正確地結束這一切時，她向我走來。

這實際上是為了給珍和朱迪這兩個角色帶來結束和治癒。透過讓他們結束，希望我能讓觀眾結束這部劇，因為我知道我們難以置信的、忠誠的觀眾真的和我一樣喜歡這兩個角色。儘管讓他們踏上這段旅程並講述這個故事很困難，但這正是我最初想做這個節目的關鍵：處理我自己的悲傷並幫助人們處理他們的悲傷，並且幫助人們接受悲傷是我們所有人都會經歷的事情。如果你活得夠長，夠愛一個人，你就會經歷悲傷。也許開始將悲傷視為一種痛苦，是的，但希望幾乎是美麗的提醒你必須如此愛一個人。

鑑於朱迪在某種程度上受到了你朋友的啟發，你是否總是認為她會患上疾病並最終死去？
一點也不。如果我說當我最初向 Netflix 推銷這部劇時我就知道我希望這部劇如何結束，那我就是在撒謊。我沒有。我知道我必須聘請一群優秀的作家，他們比我更有才華，有更好的想法，他們會幫助我弄清楚如何實現這一目標。因為事實是第一季甚至沒有按照我最初的意圖結束。我的一位出色的作家提出了珍應該殺死史蒂夫的想法，然後這將是最終的結果火車上的陌生人一種宇宙的報應平衡。他是對的，我很高興我們這麼做了。因為我們這樣做了，所以它改變了我對第二季的期望。然後我們就以我們的方式結束了第二季，我們正在朝著那個結局快速前進。

在製作過程中，我意識到，哦，從他們再次陷入的這場大規模事故中，通過這種肇事逃逸，這可能是一種有趣的方式來實現這樣一個事實，即有時你最意想不到的事情最終得到你。

就朱迪最終的結局而言，你和編劇們是否嘗試過不同的場景，讓她可能得了癌症，但後來又活了下來？或者一旦你決定重新審視悲傷問題，如果她沒有死，那不是有意義嗎？
我會說我知道珍和茱蒂不會一起出現在最後一幕。我從一開始就知道這一點。我確實在某個時刻決定我希望它是——我不會使用這個詞模糊的，但我想說，我想讓觀眾在某種程度上決定發生了什麼，因為你實際上看不到發生了什麼。這一切都是經過深思熟慮的。

我知道我不想吃飽海灘。我喜歡一個節目，我認為它很好地處理了這個主題，叫做大C——那個節目是由我親愛的朋友達琳·亨特（Darlene Hunt）主持和創作的，她真的很喜歡這個故事的死亡部分。我想讓你反思失去某人的感覺，感覺就像他們剛起飛一樣。你剛剛和他們一起出去玩，他們就上車離開了，或者他們走進了另一個房間，或者也許他們跳上一艘船飄走了。對很多人來說，這就是真正的感覺，因為當他們離開時，你並沒有真正在他們身邊。這就是我想要的，而且，這也是對我來說死了。那麼她死了嗎？

嗯，我正想問你這個。
好吧，有趣的是我寧願你告訴我答案。

珍似乎確信她確實死了。她似乎對此沒有任何懷疑。顯然，朱迪乘船出航與她所說的發生在她“叔叔或可能的父親”身上的事情相呼應。我幾乎感覺到她正在給珍一份她離開的禮物，但也許她沒有。這會讓珍感受到朱迪的存在。
這正是我想要的。我希望人們以某種方式選擇自己的結局，因為是的，這是一部關於悲傷和失落的節目，所以無論發生什麼，珍的生活中不再有朱迪。她顯然不在場。我只想說，我非常明確地從未說過朱迪通過了。沒有人談論她的死。你看不到葬禮。

回答你的第一個問題，即我是否因為我們都經歷過的事情而改變了我要做的事情？因為我們都經歷過，所以我不需要它是赤裸裸的。我認為我們不需要這種非黑即白、震撼人心的結局，讓你以一種非常對抗性的方式對待你與死亡的關係。我真的希望這是一個更軟的著陸。我認為這其實是一種更有效的方式，可以讓你接受自己的悲傷情緒，而不是採取嚴厲的手段。我希望它更像是省略號而不是句號。

你能告訴我克里斯蒂娜的診斷如何影響你計劃要做的事情，以及你本季必須做出什麼樣的調整嗎？
當她得到診斷結果時，我們已經完成了本賽季 50% 的投籃命中率。所以這一季已經完全寫好了，而且當時根本不可能重寫，因為我們拍攝的完全沒有順序。當我說完全亂序時，我的意思是我們的製作從詹姆斯麥斯登的所有場景開始。由於大流行造成的所有延誤，我們在日程安排方面確實受到了壓力。詹姆斯，這位可愛的甜心和非常忙碌的演員，就像是，“這就是我能給你的，讓我們盡力完成這一切。”所以我們做到了。他出演了十集中的八集，我們在製作的第一個月左右就完成了他的所有工作，然後我們開始拍攝節目的其餘部分。我們已經拍攝了全部十集，但當克里斯蒂娜收到診斷結果時，我們只拍攝了其中的一部分。所以我們有點陷入了這個故事，這也是克里斯蒂娜和我一樣想講的故事。我不認為我們改變了任何事情。它完全沒有改變初衷。唯一可能發生的事情是不同的阻擋以及我們可以做的任何事情來幫助適應她。

那麼珍懷孕總是在故事裡嗎？
是的。

告訴我你為什麼想這麼做。
再說一次，回到這個充滿了我信任和依賴的才華橫溢的作家的房間，這不是我的主意。我相信，是我的一位傑出作家傑西·克萊因建議她懷孕，因為我們正在談論這種全循環閉合的想法。我們如何讓這兩個女人經歷所有的創傷並獲得療癒？我們已經根據朱迪應對疾病的情況想出了她的故事情節。我們在想，好吧，那麼宇宙平衡是怎麼樣的呢？那個陽的陰是什麼？我們如何幫助茱蒂接受這個她永遠無法實現的夢想？就在那時，珍應該懷孕的想法突然出現。一開始，就像節目中提出的許多更離譜的想法一樣，我想，太瘋狂了。我們不能那樣做。然後我想了一會兒，然後我就無法停止想它。

朱迪的生育鬥爭很大程度上來自我自己的生活。當我意識到我無法生育孩子時，我必須接受。當你到達一個接受的境地時，這並不意味著你對此感到滿意並且你很高興。這只是意味著我已經面對了這個事實，我要么生活在怨恨中，要么生活在接受中。我們希望茱蒂必須接受這一點，我們認為最好的方法就是讓珍懷孕，讓她接受有些人有這樣的運氣和祝福，而有些人則沒有。珍告訴朱迪她懷孕了的場景，對於那個角色來說，與她不能生孩子的最好的朋友進行這顯然是一次非常困難的對話，這從我的生活中被撕碎了，因為我最好的朋友有一次懷孕了當我嘗試懷孕時，我不知道是第四年還是第五年。

那天其實是我40歲生日的第二天，我的表哥在我生日那天去世了。第二天，我最好的朋友說，我懷孕了。我當時想，太棒了。琳達做得非常好，我確信比我在現實生活中實際做的更有質感和有趣。但我確實這麼做了。我穿上了這幸福的外表太棒了，因為我真的為她感到高興。我沒有說謊。我大概等了五分鐘，然後就藉口去洗手間，然後就在洗手間裡嚎啕大哭。我真的為她感到高興，我全心全意地愛那個孩子。但我真的為自己感到難過，在某些方面，它只是幫助我面對它並處理這樣的事實：這件事並沒有按照我想要的方式發生。顯然那是很多年前的事了，五年內可能會發生很多事。事實上，我現在已經有一個 1 個月大的孩子了。

哦，恭喜！
謝謝。因此，封閉可以有多種形式。

當珍第一次發現自己懷孕了，然後她告訴朱迪時，我在想，看著珍和一個長得和朱迪前男友一模一樣的男人撫養這個孩子，對朱迪來說會是額外的痛苦。但她倖免於難，你不想稱之為祝福，但至少從這個意義上說，它是一種祝福。當你寫這篇文章的時候，你腦子裡有這樣的想法嗎？
我認為我們肯定正在考慮這會為他們的生活帶來的所有瘋狂的併發症。從班和珍成為浪漫伴侶的那一刻起，這對茱蒂來說也很奇怪。事實上，她看著同一張臉，但那個人現在和她最好的朋友在一起。這些都是寫起來非常有趣的事。在某些方面，它得到了加強。也許有時生活中存在著更多層次的戲劇性諷刺，但並非總是如此。有時生活是如此瘋狂，奇怪的事情發生了，你會想，如果我寫這篇沒人會相信我。

回到你本季如何做出調整，最近的紐約時代片建議一種選擇是完全取消第三季。在任何時候這真的有可能嗎？
我認為擺脫它確實有可能。這不僅僅是一種真實的可能性。我和我們在工作室和 Netflix 的合作夥伴願意做任何可以幫助克里斯蒂娜的事情，可以減輕她的壓力，任何她需要的支持。克里斯蒂娜和我關係非常密切，我們是真正的創意合作夥伴。我當時想，你不需要為我做這件事。沒關係。我們有兩季精彩的電視節目，我對此感到非常自豪，如果是這樣，那就太棒了。

我首先關心的是她作為一個人。我們不要將其視為工作。誰在乎？這是一個電視節目。這就是你的生活。克里斯蒂娜真的很想結束——她想讓觀眾結束並按照我們想要的方式講述這個故事。這都是克里斯蒂娜的功勞，我非常感激。

朱迪接受化療的場景感覺像是由經歷過化療或認識經歷過化療的人寫的。
關於這種疾病的原因之一是，每個人都認識經歷過這種疾病的人，無論好壞。我有幾位作家最近親身經歷過這個過程，所以對我們來說，正確對待它非常重要。這有點像我說的，如果你活得夠長，你就會愛一個已經過世的人。如果你活得夠長，你就會認識一個罹患癌症的人。對於節目中的許多不同的人來說，癌症確實是離家很近。我自己的母親在第三季的製作期間被診斷出患有癌症。

對不起。感覺就像當你遇到困難時，有十件困難的事情同時發生。
你不知道。好的，我將向您描述一週的情況。在這周里，從星期一開始，我最好朋友的房子在她買下三天後就被燒毀了。

我的天啊。
從字面上看，她在周五拿到了鑰匙，但她的房子在周一被燒毀了。兩個小時後，我發現妻子懷孕了。兩天后，我的母親被診斷出罹患癌症。這只是一個人生命中的一周對我來說死了作者，我能告訴你什麼？

但是，是的，對於許多與該劇密切相關的人來說，癌症確實襲擊了他們的家。我聯繫了一位剛接受化療的私人朋友，並確保我們的每個細節都是正確的。我問她：“你希望人們知道什麼？”她告訴我關於冷帽的事。感謝傑西卡·聖克萊爾幫助我以真實的方式寫了這篇文章，並幫助了凱利·哈欽森和傑西·克萊因，他們共同編寫了這一集。她是我關於如何處理這個主題的顧問。我從來沒有聽過冷帽。我甚至不知道它的存在。她說，“請談談這個，以便人們知道它就在那裡，並且它是一種選擇。”

我們有多名腫瘤科醫生，我們有一位化療技術人員，只是確保一切都是準確的。儘管這是一個可以增強很多東西的節目，任何人性和人際交往的東西，我總是希望它是真實的。

我對這部劇的結局有幾個疑問。我們得知珍因殺害史蒂夫而逃脫了責任，因為莫拉尼斯特工被殺，而警察似乎認為希臘黑手黨對這兩起謀殺案負有責任。您和編劇是否考慮過珍如何避免被起訴的多種情況？
不僅僅是為了煩人而不回答你的問題，但我確實覺得我領導了我們想出的最好版本。當然，我們討論過，如果 Jen 必須付出代價怎麼辦？萬一她受到牽連怎麼辦？如果她真的提出抗辯怎麼辦？我們走遍了所有可能的道路。但歸根究底，這並不是一部關於犯罪與懲罰的劇。這確實是一部關於悲傷和友誼的節目，因此總是會影響故事的敘述。

到那時，珍和朱迪互相告別的場景非常美麗。這讓我哭了。我想知道你是如何寫的，然後琳達和克里斯蒂娜又是如何表演的。我必須假設他們倆的表演中都夾雜著多層真實的情感。
天哪，是的。電視節目的寫作過程非常合作。我的名字出現在這一集裡，但我在寫劇本時得到了很多幫助，特別是那個場景，因為我們真的很想把它做好。我們希望它能產生這樣的影響，並讓它在不說太多的情況下表達很多內容。我從凱莉·哈欽森（Kelly Hutchinson）和卡拉·迪保羅（Cara DiPaolo）那裡得到了很多幫助，她是我現實生活中最好的朋友之一，她是第二季和第三季的編劇。當我們拍攝那個場景時——首先，當我們大約六個月前讀到這個場景時，沒有人能讀懂它。即使在 50 人的 Zoom 桌子上閱讀，每個小盒子裡也只有淚水，包括我的小盒子。我們知道這對女士們和我們來說都將是一個極其困難的場景，所以這是我們拍攝的最後一個場景。

我對和凱利站在那裡有著非常深刻的記憶，她已經陪伴了三個賽季，是我大學時的室友，也是我從 18 歲起就最好的朋友之一。珍和茱蒂的很多事情都受到了我們友誼的啟發。我們只是站在顯示器前，手臂和手臂。感覺就像是一個場景之上又發生了一個場景。確實是那些女士在說再見，但也是角色，因為克里斯蒂娜和珍在這一點上非常接近，琳達和朱迪在這一點上非常接近，我真的不知道這個人從哪裡開始，角色結束。他們的性格骨子裡就是如此。沒有一處不好的地方。

這是如此宣洩，但每次他們經歷它時我都如此激動，我實際上就像，看，我們把它放在罐子裡了。我們已經得到了。他們互相看著對方，又回頭看著我，他們就像是，我們可以再做一次嗎？他們只是不想說再見。所以最後一次他們這樣做時，我和凱利手牽手站在那裡，他們哭了，我們也哭了。我轉過身，發現劇組裡的每個人都在哭泣。每個人。這真是美麗又悲傷。這是愛的不可思議的頂峰。希望這就是您觀看時的感受。

看完你一定有感覺。我認為茱蒂把她的手鐲留給珍是很重要的。她在整場演出的大部分時間都穿著它，上面有一隻鳥。為什麼你覺得她離開Jen是一件很重要的事？
在第二季第一集中，朱迪把她的手鐲留在了珍家。當時他們正因為珍殺死史蒂夫的一個小細節而鬧翻——那是你最好的朋友殺死你前男友的老事。在那一集中，珍說：「你把手鐲留在這裡了。除非這只是你再次見到我的藉口。朱迪說：“有效嗎？”當我們即將結束演出時，我想到了這一點。正是這個東西讓朱迪感覺如此緊密，她戴了這個非常標誌性的手鐲三個季節。這是我們的說法，朱迪已經不在這裡了，但她留下了這個符號和這種護身符。這是珍與茱蒂保持親密關係的一種方式。

綜合考慮，珍得到了一個幸福的結局。然後在這一集的結尾，你又做了一個懸念！我想從技術上講這並不是一個扣人心弦的故事，但珍即將向本坦白殺死史蒂夫的事，然後在我們看到坦白之前這一集就結束了。告訴我以這種方式結束它的決定。
我知道我希望這部劇總是讓人感覺像對我來說死了。這是一種特定的基調，我們確實喜歡把地毯拿出來。對我來說，我不需要有一個幸福的結局。作為一名作家，在這個節目中工作的樂趣之一就是我會引導你產生一系列的感受，並希望能讓你陷入一種感覺，哦，一切都順利了。這是一個幸福的結局嗎？這似乎是一個幸福的結局。我想，好吧，如果我真的想讓它感覺像一集對我來說死了，它必須以懸念結束。它必須以不完整的方式結束，讓觀眾自己寫結局。我真的很想給觀眾一種當你失去朋友或親人時留下的持久的感覺，這種感覺他們總是和你在一起，你帶著他們。所以我想，好吧，這是一個真正把它帶回家的好方法。

我不想問這個，但我有點不得不問這個：你有沒有想過再次重新審視這些角色，因為節目似乎永遠不會結束，他們最終會回來？或者現在考慮這個還為時過早？
當然，如果我說我從來沒有想過這個問題，那是在撒謊，但我真的很想為這部劇帶來一個令人滿意的結局，我希望它成為一個結局。我真的非常想盡可能地給觀眾一個結束的機會。所以這不是我計劃的事情，但我也將其保留為省略號。