東尼吉爾羅伊首先打造了安多的結局漸強

“沒有回頭路了，”安多爾劇集主管托尼·吉爾羅伊談到卡西安·安多（迭戈·盧納飾）在第一季中的激進行為。 “我們在第二季中不會討論的問題是他對叛亂的承諾。”照片：盧卡斯影業有限公司，來自 Disney+

第一季有劇透安多爾。

在智慧財產權不斷流失的一年裡，安多爾感覺就像一個奇蹟。隨著網路和串流媒體推出模仿、幾乎逐一模仿其他可識別屬性的項目，安多爾最大的力量就是感覺與其他地方有多不同星際大戰宇宙。這裡沒有絕地武士，沒有天行者，沒有關於原力的討論。帕爾帕廷皇帝被提及但並未露面。這部前傳系列故事發生在 2016 年事件發生五年前俠盜一號：星際大戰故事，與前作對戰爭和異議的實地描述相呼應，這是一種親無產階級的視角，敢於打破該系列太空歌劇的千篇一律。致東尼吉爾羅伊 (Tony Gilroy)，他是這部電影的共同編劇，安多爾作為創作者、劇集主管、執行製片人和編劇，這些項目符合他的信念，即人類行為「比人們設計的任何東西都更強大，比任何政治制度都更強大」——甚至是銀河帝國。

安多爾跟隨卡西安·安多（迭戈·盧納飾），他在俠盜一號為了減緩帝國的擴張並破壞其毀滅世界的死星武器而犧牲了自己。該劇在卡西安轉變為狡猾的間諜之前開始。他有點無所事事，欠了費里克斯上許多日益惱怒的朋友和熟人的錢，他和養母瑪爾瓦（菲奧娜·肖飾）住在那裡。他有反帝國活動的歷史，年輕時就被迫參戰；他正在尋找一個他找不到的妹妹和一個他無法確定的目標他的殺戮兩名與帝國結盟的保全引發了帝國安全局的搜捕。

內建一系列迷你敘事弧第一季12集，吉爾羅伊和他的編劇和導演團隊使用謀殺，搶劫,越獄， 和葬禮追蹤卡西安在一年內從被動持不同政見者到願意冒著生命危險與獨裁政權作鬥爭的反叛者的演變。安多爾比星際大戰已經有一段時間了，對吉爾羅伊來說，這是另一個機會來探索人類情感的所有形式——同理心和攻擊性、焦慮和愛——如何比任何試圖控制它的系統更有效。

安多爾是中心人物激進化的寫照，也是他長大的費里克斯星球的寫照。可以談談最後幾集的編排，以及瑪爾瓦的葬禮演變成一場起義嗎？你是如何確定從哀悼表達到叛逆表達的過渡點的節奏的？
這是我很早就擁有的框架。我知道我將在哪裡結束。中間有一些間隙，一些大的東西我帶到了編劇室，像是監獄。但在規劃過程中，訣竅在於，如果你要擁有這麼多角色，並且要把他們派到這麼遠的地方，那麼最後一定有一個收斂點。瑪爾瓦可以為自己寫悼詞，這讓舉辦葬禮的想法更加強烈。我們這樣做是在俠盜一號與麥茲·米克森全息圖一起使用，效果非常強大。一旦出現在草圖菜單上，葬禮的結構就成為我們一直在費里克斯創造文化的工作的延伸。請注意，第一集中，所有格鬥手大廳外的手套——我們真的非常非常深入地了解了一個我們理解的地方。如果瑪爾瓦要為她致悼詞，而她是費里克斯之女的一員，那會是什麼？介於愛爾蘭共和軍葬禮和新奧爾良二線葬禮之間。

音樂是其中很大的一部分。我和該劇的作曲家尼克·布里特爾 (Nick Britell) 剛剛認識。我們沒有一起工作過。我們做的第一件事就是為費里克斯製作所有的劇情音樂和聲音：警告聲，所有有節奏的東西。然後我說：“我需要七分半鐘的音樂，希望由民間業餘社區管弦樂團現場演奏。”我們是如何認識彼此的，就是製作那件作品。我們創作了音樂，將其全部編排成，並且它有自己的編舞。有圓號部分，有長笛部分。

我們考慮過，從戰術上來說，社區分割資源會有多棒。廣場上的人數不應該超過三十人，所以他們把這些人都偷偷溜了進來。這是非常戲劇性的，所有這些人都與不同的音樂作品融合在一起。在我們的生活中，我們已經做過很多不同的漸強，並且所有人都在努力弄清楚如何做到這一點。準備動作場景有一定的方法，我的兄弟約翰·吉爾羅伊 (John Gilroy) 全職擔任該劇的剪輯師；本·卡倫然後他的團隊就進來了。我們有一個佔地 8 英畝的幾乎 360 度的場景，所以我們可以讓人們穿過它而不必擔心攝影機。從主題上講，我們的想法是讓這個我們逐漸理解和喜愛的地方反映卡西安的意識和意識。

費里克斯是這個節目中的幾個新行星之一，還有凱納里和阿爾達尼。你是如何為這些地方創造新的文化、新的儀式、新的信仰體系的？
它們都必須是不同的，對吧？我所做的一切都是從非常非常小的事情開始的。我提到了那些手套——這對我來說是一個觸覺切入點。我在整部劇中的主要創意合作者——在最重要的方面幾乎是聯合編劇——是製作設計師盧克·赫爾(Luke Hull)。盧克和我比其他人早一年開始工作，因為我們所做的一切，我們都必須設計，這是壓倒性的部分。在我們擁有作家室之前，我和盧克一起工作，然後當我們做其他事情時，他和我們一起在房間裡。我在餐巾紙上畫了一張地圖，上面畫著費里克斯的樣子、廢品回收場、馬爾瓦所在的位置以及里克斯路。

我們建立了時間爭鬥者的儀式。他們在費里克斯上不戴手錶，所以我告訴尼克，“我們每天需要這些鈴聲八九次。”你會問一些問題：他們在哪裡吃飯？他們怎樣生活？社區是什麼樣的？什麼是種姓制度？編劇、戲劇家——如果你工作得好，你就一直在創造世界。所以這只是創造了一個你必須做一切事情的世界。 [笑.] 有渡輪，還有停車轉乘服務。他們向你收取什麼費用？不會有人對此感到憤怒嗎？我們走得非常非常深。我們將再次這樣做——我們現在就再次這樣做。

你說過本季的最後一句台詞對於理解故事的走向很重要，而這句台詞就是卡西安對盧森說的「​​殺了我，或帶我進去」。我們應該從中得到什麼？
這是血的誓。我加入了。。卡西安在前 12 集中走過了這些“十字路口”，沒有回頭路可走。我們將要討論的問題不是第二季檢驗的是他對叛亂的承諾。這將涉及許多其他事情。

你是一位出色的談判場景作家。在有推力和拉力的對話中，你如何進行？
很難寫出人們相處的場景。我不常這樣做。以一種油嘴滑舌、引用式的方式，所有關係都是談判。我被有著不同目的的人所吸引。在工廠裡寫 Luthen 和 Cassian，在早餐桌上寫 Eedy 和 Syril 並沒有太大區別。你必須深入網兩側每個人的內心深處。

規劃動作場景（例如槍戰和太空戰鬥）時最簡單的部分是什麼？規劃對話場景中最困難的部分是什麼，更親密、更小規模的場景？
兩者都有一個真理：它必須是真實的。它必須是在現實的基礎上；你必須相信它。如果它是一個動作序列，它必須是一個你理解的、你真正建構的物理環境。在你看來，有時這會讓人筋疲力盡——你有寫作障礙，你只是坐在那裡，日子一天天過去。那是因為你必須盡一切努力讓你腦中的這個地方真正存在，這樣你才能為那裡將要發生的事情創造一個現實。對話場景中必須是同一件事。

有一天，我要為某人製作一個演示包，我必須趕一些未完成的場景。當我進入其中時，我意識到它的地基是建在沼澤上的。我不能這樣做。我必須重新定位所發生的現實。我必須重新設定基本規則。如果你了解所有的角色並且知道他們想要什麼，它就會開始自然發展。隨著時間的推移，我發現除了讓它成為現實之外沒有捷徑：你為什麼在這裡？你為什麼在車上？為什麼打電話？為什麼要這樣做？這之前發生了什麼事？你想要什麼？是什麼導致我們來到這裡？如果你擁有這一切，你就可以繼續前進。

瑪爾瓦（菲奧娜·肖飾）透過全息圖向葬禮參加者致詞。照片：盧卡斯影業有限公司，來自 Disney+

因此，你分解故事的方法是提出很多關於它們的問題，並擾亂我們所期望的敘述。你有沒有看到故事元素，例如Kino 不會游泳，而 Maarva 在銀幕外死去，是因為具有破壞性嗎？它們否定了觀眾的宣洩，顛覆了我們對故事走向的期待。
就瑪爾瓦而言，我知道她會回來致悼詞。當你看到第11集她死了，你是否說，“哦，我知道她會在閃回中回來”，或者當她的全息圖彈出時你感到驚訝嗎？

絕對驚訝。
好吧，這就是我想要的。我要你翻過這一頁。對 Kino 來說，還有什麼比那句話更好的呢？還有什麼比意識到他整天都知道這一點更好的呢？如果你已經有了一個全新的光環，還有什麼更好的方法來點亮它呢？但是 Maarva，我知道我有一張王牌。如果我不知道自己還有牌可以玩，我就不會這麼做。

在結局片尾彩蛋場景據透露，死星正在使用卡西安和納基納 5 號監獄中的囚犯建造的碎片建造。你什麼時候決定加入這一瞥？
這就是我帶到編劇室的東西：「有值得去的監獄嗎？我們能做點新鮮事嗎？如果我們做不到，我們會做別的事情，但讓我們嘗試一下。然後有人說：“如果地板是帶電的怎麼辦？”我們花了幾天的大部分時間建造監獄。他們正在建造什麼？嗯，他們正在為死星建造一個部件。當然是！上半場的有趣之處在於卡西安接近如此多的大型事件，這可能預示著下半場的某些事情，這可能更多是對命運之風的接受。有什麼比讓他建造最終他結束的地方更好的事情呢？

一旦我們有了這個想法，我們就必須保密。不要告訴任何人。我們與 Mohen Leo 和 TJ Falls 一起擁有這個出色的視覺效果部門。他們和我們在一起俠盜一號。很難表達它們的重要性。我們提出小小的要求，寶藏就會回來。他們說，“我們可以考慮這個想法嗎？”他們離開並修補了這個；他們玩得很開心。

西里爾吃球形麥片的畫面是死星的線索嗎？
你知道嗎？我從來不知道。我密切關註一切——每一個鬢角——我很高興看到麥片。這是一次幸福的意外。或許托比·海恩斯想到了。如果是的話，這就是一個超出我職權範圍的集體決定。

安多爾一些演員從俠盜一號，包括迭戈·盧納和吉納維芙·奧萊利。您是根據您認為的他們的優勢而寫作，還是從不同的方向挑戰他們？
從俠盜一號，我自始至終都與迭戈有很好的接觸，所以我不必相信任何事。我知道他可以做一切事。吉納維芙是我的駕車路過者俠盜一號。我和她談過，真的很喜歡她，我也看過她做的其他事情，但我不知道她有多好。在新冠疫情爆發之前，我在倫敦和其他一些人一起試鏡，當時我仍然要執導安多爾。那時我對這部劇有了更多的觸覺，我很快就發現她是一顆未加工的鑽石。她可以做所有這些人們沒有要求她做的事情。你開始意識到演員能做什麼，並且投入其中。她能走多遠？當我們意識到她有多酷時，我們不斷地深入了解她。

蒙、卡西安和盧森（斯特蘭·斯卡斯加德飾）都在表演自己的一個版本——有私人的自我和公共的自我，因為他們生活在這個過度警惕的時代。身為作家，你如何找到角色真誠的自我和他們的面具之間的界線？
對吉納維芙來說，這就是生存。她必須保護自己。在某種程度上，她的革命是所有革命中最困難的，因為她必須在玻璃下進行。每個人都一直在看著她，但她沒有人可以依靠。她在公共和私人之間來回切換的能力完全是個人的，並且是透過相機進行的。我喜歡能夠以這種方式進行私人表演的演員。

斯特蘭的情況有點濕冷。對於間諜招募人員來說，畫廊是個好主意；它讓我們能夠接觸到各種各樣的東西。多麼棒的封面故事。但：天哪，秘密身份。他會成為這裡的這個人和那裡的這個人嗎？怎樣才能不俗氣呢？隨著時間的推移，我們就像，好吧，讓我們分成兩個：一個是天然的盧森，一個是科洛桑的盧森。當他進行轉變時，當他返回科洛桑時，你只知道他是天然的盧森，他獨自一人在方多運輸船上，他戴上他的臉，他戴上他的頭髮，他戴上他的珠寶。他完成了整個轉變，這個蝴蝶時刻。斯特蘭早些時候在排練時對我說的是，「嗯，自然的盧森就是這樣，」他把手放下來，「科洛桑的盧森就是這樣，」他將雙手向一邊張開。然後你會說：“天哪，就是這樣。”有些演員說，“這雙鞋讓我感受到了這個角色”，或者有些演員說，“我需要一個單片眼鏡。”對他來說，就是這個手勢。

盧森的主題，我想這幾乎是劇中我最喜歡的東西。當尼克給我播放了那個提示，我說，「我想要呼吸。 [發出呼氣聲.] 這就像把它送人一樣。太悲傷了。

什麼時候我評論了安道爾，我稱之為“麥可克萊頓在太空中”，因為我認為各種台詞和人物之間有一定的相似之處。卡西安的“我看起來很感謝你嗎？”讓我想起邁克爾的“我看起來像是在談判嗎？”德德拉和凱倫都是中階管理者風格的反派。您在製作該系列時考慮過這一點嗎？
不，它不在我的菜單上。我嘗試遠離任何我覺得以前做過的事情。如果有一個整體論點的話，那就是我相信人類行為比任何東西都更強大，它就像水從噴嘴中漏出，透過你放在它上面的任何東西漏出。它使每個人的意圖都生鏽了。無論是殺手、組織、律師事務所、大公司，或是婚姻──我們需要的、我們害怕的、所有讓我們操蛋的東西，都比人們設計的任何東西都更強大，比任何政治體制都更強大。我想我一直在為此努力。

內米克的宣言和「自由是一個純粹的想法」的理念讓我非常感動。你能談談寫這個嗎？
內米克經歷了很多傳球。我們一直想要一個托洛斯基：年輕、天真的激進分子。如果你想讓卡西安吸收所有可能的叛亂形式，我們需要一個辯證的角色。然後我們選了亞歷克斯·勞瑟。一路上的許多重寫和升級都是基於演員陣容，而我們的演員陣容非常好。即使看著他試鏡，就像，我們可以去任何地方。他在阿爾達尼發表的篝火演講是開罐器。當我們最終解決這個問題時，就像，哦，他在這裡。第二次演講是他早上為卡西安的傭兵演講，而且很輕鬆。宣言的力量——第11集，那個場景，我們有點晚了。你對這些事情很有興趣，你只是想傷透自己的心。你試圖為你所信仰的事物寫演講稿。

然後我們將它與那些鏡頭結合起來，當我們製作音樂時，真的是尼克。這是一個很大的負擔。音樂需要東西。你對觀眾有什麼要求？我們是否貪婪？我們做得對嗎？我們有尊重嗎？我對那次演講感到非常自豪。

我覺得某些元素是受到近代歷史的啟發。 《公共秩序重新判決指令》看起來就像《愛國者法案》，比克斯和薩勒曼的酷刑序列讓我想起阿布格萊布監獄和關塔那摩灣。我是不是太具體了？
你可以指出這一點，但也有 3000 年有記錄的歷史。你可以去山岳派，你可以去烏爾貢，你可以去非洲人國民大會，你可以回到羅馬革命。改變人們的刑罰、法西斯主義、壓迫——你可以改變一切。有些事情與我們現在正在做的事情、下半年的事情更加密切相關，但是觀察革命的聚集和觀察其中的政治派別，有一個普遍的事實：幾乎從來沒有隻有一個前進的動議。各種各樣的人朝著不同的方向前進。這些是普遍的概念。

吉爾羅伊與迭戈·盧納在片場。照片：Des Willie/盧卡斯影業有限公司，來自 Disney+

後俠盜一號在電影的主要三部曲中，我們了解到革命失敗了，帝國繼續存在，帕爾帕廷回來了。當您寫作時，您是否考慮過革命的結果並沒有按照參與人員的意願進行？
不，我根本不思考超越我的框架。我們現在正在做的，這個計畫的第二部分，並不是讓卡西安變得激進。這很大程度上是關於，義軍聯盟要與所有的異類和原始黑幫聚集在一起，到底有多困難？不同的議程和背叛？隨著事情的進展，未來四年的緊張局勢是什麼？時間對人的影響？但我不會忽略這一點，因為我的角色不知道之後會發生什麼事。

所以考慮這個沒有什麼用。
顯然，考慮到我知道他會死，而且他是那個有意識地、自願地獻出生命的人，這是很有用的。俠盜一號。當他和梅爾希在海灘上發現他的母親死了時，梅爾希說，“我們分手吧”，卡西安把槍給了他。梅爾希和卡西安獨自留在海灘上。 我很高興本在場，讓這感覺像是結束了俠盜一號。但我不會做更多的事情。這更多的是命運而不是陰謀。我沒有考慮奧德朗的毀滅。

我們會再聽到卡西安妹妹的事嗎？
我不會回答這個問題。

在您接受的有關本賽季的其他一些採訪中，您多次將自己描述為“白人老傢伙”。
[笑。

但我想說的是，對於一個白人老人來說，你已經整理了一個版本星際大戰這是在種族、民族和文化上非常多樣化的，演員來自不同的背景。我想知道在選角過程中這對你來說有多重要——如果它重要的話。
這甚至不重要，這是必要的。這就是我們現在所做的。這就是現有技術。這不會改變，感謝上帝，它就在這裡。在幻想中，在一個具有許多政治內涵的故事中，它提出了一些有趣的途徑。我們就未來的事情進行了有趣的對話，我很樂意在明年談論這些事情。這就像有一對奇怪的情侶。這只是一種關係。你想讓一切盡可能自然。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。

安多爾第二季也由 1​​2 集組成，於 11 月 21 日在倫敦開始拍攝，故事時間跨度四年，直到以下事件發生：俠盜一號。 整個賽季有無數的細節讓費里克斯感覺像是具有反獨裁傾向的礦工、機械師和金屬工人的家。在首播集中，塔外懸掛的手套牆是時間格鬥者玩鐵砧的地方，這是一個視覺細節，體現了這種文化如何與他們的手一起工作（並弄髒他們的手）。 班傑明卡倫執導了第七集、第十一集和第十二集安多爾。 導演安多爾第一集到第三集以及第八集到第十集。