巴勃羅·拉雷恩並沒有試圖與史賓塞一起重塑傳記片

史賓塞導演巴勃羅拉瑞恩 (Pablo Larrain) 將參加禿鷹節，為我們打造一所電影學校。 11 月 14 日（星期日）上午 11:30 與我們一起在洛杉磯好萊塢羅斯福酒店了解影響電影製片人創作手法的五部影片。取得門票這裡！

你永遠不知道巴勃羅·拉雷恩下一步要去哪裡。在他的祖國智利拍攝了幾部電影後，這位導演為傳記片類型帶來了急需的震撼傑基和聶魯達。這兩部驚心動魄的非正統電影均於2016 年上映，重新詮釋了主角的公眾形象，聚焦於杰奎琳·肯尼迪和詩人巴勃羅·聶魯達一生的獨特篇章，顛覆了大多數電影製片人從搖籃到墳墓的做法。今年秋天，Larraín 將發布備受期待的史賓塞，其中克莉絲汀史都華飾演戴安娜王妃。影片講述了 1991 年聖誕節假期期間她決定離開查爾斯的故事。如果那些令人難忘的特寫鏡頭傑基和黑色抒情聶魯達有任何跡象表明，史賓塞將是對其主題的另一種情緒驅動的解釋（包括由幻線的喬尼·格林伍德和攝影燃燒女子的肖像的克萊爾·馬松）。拉雷恩認為傳記片不是歷史文獻，而是寓言，可以揭示對人性的深刻見解。

在準備階段史賓塞然而，Larrain 發布了一部非傳記片作品——低成本 DIY 奧德賽， 繪馬，目前正在部分戲院上映。這部電影以他的祖國為背景，講述了一位脾氣暴躁的編舞家（蓋爾·加西亞·貝納爾飾）和一位縱火狂舞者（瑪麗安娜·迪·吉羅拉莫飾）的故事，他們最近放棄了他們共同收養的孩子，並陷入了關係混亂的痛苦之中。拉雷恩 (Larraín) 是電影重塑大師繪馬演員只有一個大概的輪廓。製作開始後，他在拍攝這些場景的前一天將劇本頁（與編劇吉列爾莫·卡爾德龍和亞歷杭德羅·莫雷諾共同開發）交給了他們。一路上，演員和工作人​​員會感受火山故事，並經常從迷幻的燈光設計和雷鬼音樂中汲取靈感。拉雷恩在接受Vulture 採訪時解釋道：「這與我以前做過的所有事情都非常不同，所以我把它記在心裡，對這個過程充滿了愛和美好的回憶。」在採訪中，他討論了向演員隱藏劇本的問題、他收到的好萊塢項目，以及不可避免地會被誤解的影迷斯賓塞。

有趣的是你選擇了繪馬後傑基，一部對製作設計和對歷史準確性的義務要求非常高的電影。您逐一鏡頭地重新創建了整個白宮之旅。繪馬讓你去任何你想要的方向。你甚至不讓演員看完整的劇本。後傑基，您是否在尋找更簡潔、更開放的東西？
這並不是對之前作品的真正反應。基本上是，在哪裡可以找到盡可能自由的空間？我真正想做的是挑戰「你如何拍電影？」的慣例。一部電影是由許多人共同製作的，正如你所說，一部電影是由你要捕捉的任何東西的先入之見來製作的。電影越大，留給片場[發生的事情]的時間就越少。有一種方法可以做相反的事情，那就是真的不准備任何東西，只是在拍攝時準備一個正在開發的劇本。這就是發生的事情繪馬還有我拍的另一部電影俱樂部。它們都是用相同的風格製作的。演員從來不知道劇本；他們從來不知道劇本。他們永遠不知道我們要拍什麼。他們跳舞的時間比說話或排練的時間還多。

與我們現在看到的最終產品相比，您拍攝的影片的結構如何？
我們拍攝了三個不同的結局，我們有一個非常抽象的結構，我認為這在電影中得到了體現。但事情是如何發生的以及它們如何在角色中演變都是全新的。我們開始拍攝一個輪廓，然後在這個過程中我們就開始寫作。這聽起來可能很瘋狂，因為世界各地的電影製作方式都是一樣的——最終演員站在鏡頭前，事情可能會變得非常簡單。但這是一部低成本電影，我們實際上不需要向任何人解釋這部電影。我們不必出去嘗試表達觀點並提出劇本和時間表。不，我們只是隨著時間的推移找到了一些碎片並將它們組合在一起。

在美國你肯定無法以這種方式製作電影。您是否特別尋求智利給予您的自由？
是的，這部電影，按照我們的方式，可能永遠不會在其他地方製作。但這部電影也是在一個只存在於[智利]的城市中心拍攝的，所以它只能發生在那裡。這座城市（瓦爾帕萊索）是一個特色——我們海岸上這個美麗而陌生的港口充滿了歷史和我們自己的移民方式。它具有非常龐克的藝術文化。我認為新電影加斯帕·諾埃投籃，他就是這樣做的。也許有人正在嘗試這樣做。部分問題在於，在美國拍攝成本太高。在這裡，我們確實有工會，當然，你尊重他們，但有一種方式可以讓人們感受到他們在電影中真正表達自己，而不僅僅是移動燈光或將小車放在某個地方。這在工作人員和演員中創造了不同的能量。他們明白這是一個小旅程，需要幾個月的時間才能完成。

這是你與蓋爾合作的第三部電影，他已經說過他在閱讀任何類型的劇本之前就簽署了協議。你不斷回到他身邊一定是有原因的。此時發展出了什麼樣的速記法？
首先他是一個非常好的朋友。我們都是父母，我認為這個主題中有一些我們關心的東西。然後這個角色本身也有一些東西，這就是藝術家的荒誕危機。我想他也與此有關。他顯然是一位偉大的演員，也是一位非常英俊的人，但他有電影的精髓，那就是他的神秘。你把他放在鏡頭前，要求他不要做太多事情，只給一些指示，觀眾總是想知道發生了什麼事。就是這個謎。也許人們不會去看電影並說，“嘿，我喜歡那個演員，因為他很神秘”，甚至有時在媒體或評論中，他們也不會談論這一點。但如果你談論偉大的演員，他們大多數都擁有這一點。我總是對此著迷。

你的大部分作品都圍繞著危機中的人物：繪馬, 主角們在不,傑基,莉賽的故事。在史賓塞片中，戴安娜在王室度假的桑德靈厄姆宮，努力應對與查爾斯關係破裂的問題。你認為為什麼會傾向於這個？
讓演員或角色陷入危機，這不是電影的關鍵嗎？所有的戲劇理論都以某種方式圍繞著這一點。有類似的電影傑基或者史賓塞在電影開始之前你都不知道角色想要什麼。有些角色不知道自己想要什麼，但情況讓他們明白自己正處於危機之中。隨著電影的發展，他們需要真正理解它。所以這是一種更存在主義的電影類型。這確實與結構有關，但總有一些東西必須讓角色爆炸。

到目前為止，您已經與許多著名的一線明星合作過：娜塔莉波曼、朱麗安摩爾、克里夫歐文、克莉絲汀史都華。儘管他們才華橫溢，但觀眾對他們有先入為主的看法。選擇像瑪麗安娜·迪·吉羅拉莫這樣的人有什麼好處,觀眾眼中的誰是一張白紙？
事實上，我只是在雜誌上看到了她的照片，然後我和她一起喝了咖啡，然後我們就僱用了她。她在電視方面有一些經驗，但在電影方面卻沒有很多經驗。蓋爾對於理解如何用一台攝影機製作電影以及如何在一台攝影機上表演的邏輯非常有幫助。但我想最主要的是瑪麗安娜這個角色是完全無法預測的。你不知道她內心正在發生什麼，這使得她非常危險，尤其是當她拿著火焰噴射器時。我記得我們正在測試它，我們將有一個替身來操作火焰噴射器。但瑪麗安娜想這麼做。我說：「瑪麗安娜，這不是你拍電影的方式。你將會有一個替身。這是一種戰爭武器。她確實很堅持。突然之間，一位我從來不認識的女演員真的在片場扔了一個裝滿子彈的火焰噴射器。我們排練過，很安全，但就像，哇！她從一個未知的地方塑造了這個角色。她對這個角色或故事不太了解，因為我向演員隱藏了劇本。

如果你向演員隱瞞劇本，你告訴他們什麼？
我告訴他們主要概念以及它的發展方向。有時也很煩惱。

有麻煩嗎？
是的，因為有些演員會很好地接受並說，好吧，無論怎樣。但是蓋爾，有時我會說，“做這個”或“說那個”，他就像，為什麼？我會說：“因為這就是需要的。” “好吧，但我需要理解，我的朋友。”拍電影的方式有很多種，但在這種情況下，它是一種面對生活空虛的練習。你不知道接下來的幾個小時裡你到底會發生什麼事；任何事情都可能發生。這就是我想要達到的目標。我想要演員們站在那裡，不受可能發生或不發生的事情的影響。

我們看到的舞蹈風格繪馬就兩個中心人物的個性而言，這是很有意義的。舞蹈編排充滿性感的剪影，非常具有街舞風格。告訴我關於編舞風格的概念以及它對你來說代表什麼。
我即將年滿 45 歲，所以雷鬼音樂並不屬於我這一代。它在拉丁美洲相當強大。 [作曲家] Nicolas Jaar 讓我認為做到這一點的唯一方法是透過雷鬼音樂。我們很快就改變了之前的概念，更多的是現代舞團，我們把它變成了更多的街頭舞蹈。我們將這一點帶入電影的爭論中，因為編舞者（伯納爾飾演）不理解對雷鬼音樂的熱愛和熱情。真正想要表達自己的舞者想要與街頭發生的事情連結。他們不關心「文化」這個概念。這是一次非常有趣的摩擦。然後我不得不接受雷鬼音樂。這並不容易！這是一種非常強硬、獨特的旋律，起源於中美洲，儘管它離我們很近，但與我們的文化有很大不同。這讓我明白，我們正在製作一部關於與我們不同的一代的電影。

由於新一代，我們的國家正在以令人難以置信的偉大方式發生變化。舞蹈讓我看到了一些更深層的東西，它具有政治意義，也有我需要接受和理解的文化視角。這對我來說非常美麗。在某些時候，我不會過度引導他們，尤其是女性角色，而是讓他們說出自己想說的話。不知何故，這與敘事的核心非常相關。

我欣賞你的作品的一點是每個項目都以完全不同的方式風格化。我回想起黑色電影的風格聶魯達，極端特寫傑基。你覺得每部電影都會重塑自己嗎？
我嘗試一下。我不想重複自己。我很欣賞許多多年來風格非常精確的導演，像是佩德羅·阿莫多瓦。當你看他的電影時，你知道你會得到什麼。但我試著表現得讓我對我們的拍攝方式感到驚訝。我試著尋找一些我們以前沒有做過的事情，並進入一個[觀眾]不知道的地方。你並不總是成功，但我會嘗試遠離舒適區，做一些你知道會起作用的事情。

我想營造一種心情。為了繪馬，電影的情緒和基調是觀眾體驗的一部分。在這種情況下，在我們開始拍攝之前獲得尼古拉斯的得分確實幫助我了解了我們將如何移動。速度是多少？語氣是什麼？我們的製作設計師 Estefania Larrain 設計的所有東西都具有非常精確的顏色，而我們的攝影指導 Sergio Armstrong 對某些照明系統的處理非常奇怪。我還沒見過這樣的事情，至少在我的片場是這樣。然後你擁抱它，這就成為了電影的風格。當你嘗試這樣做時很有趣，因為我也再也沒有看過電影。

你是說你自己的電影嗎？
是的，我只是不回頭，因為這很殘酷。

到......的時候傑基出來的時候，你拍電影已經有一段時間了。但它確實讓你在美國觀眾中名聲大噪，顯然人們會把它與史賓塞。在好萊塢的成功之後，您從好萊塢得到了什麼樣的邀約和機會？
各種各樣的事情。我不認為好萊塢高層可以將我列入任何特定類型電影或風格的特定清單中。我記得大約 14 或 15 年前，我開始與 CAA 的代理人合作。我拍過一部電影叫東尼馬內羅那是關於一個連環殺手的，然後我得到了很多連環殺手的劇本，這很奇怪。多年來，我被邀請參加各種不同的活動。我工作了一段時間發展 疤面煞星，但沒有成功。當我被邀請做的時候莉賽的故事，我認為這是一件有趣的事情，因為它不知從何而來。為什麼你會邀請像我這樣的人做這樣的事情，這確實沒有邏輯。我以前從未去過那個地方，所以我就去了。我喜歡很難分類。

你是否意識到，之後傑基,聶魯達， 和史賓塞，人們認為你是一個正在解構傳記片類型的人？
我從來沒有有意識地這樣做過。首先，我沒有計劃拍這種或那種類型的電影。我並不是想建立我的職業生涯，以便人們可以創建任何類型的邏輯或以任何特定方式分析它。另外，我想我從來沒有拍過傳記片。我認為聶魯達和傑基和史賓塞是關於人們在某些情況下一切即將爆炸的電影。它們並不是真正的傳記分析；而是真正的傳記分析。這不是對某人生活的研究。我想有些人可能會誤解。在他們去看電影之前史賓塞,他們可能會說，我們將真正了解這個人是誰。不！號碼錯誤！看錯電影了！我們不這樣做！我們只是試圖與那個人合作，並從中創造一個寓言。這就是我正在尋找的。我們會看看它是否有效。

為了清晰起見，本次訪談經過精簡和編輯。