當尼可拉斯凱吉宣告馬西婭·蓋伊·哈登 (Marcia Gay Harden) 榮獲 2001 年奧斯卡最佳女配角獎，沒有人會相信這一點——尤其是馬西婭·蓋伊·哈登 (Marcia Gay Harden)。那年她沒有獲得金球獎或演員工會獎提名，而且狹鱈她獲勝的項目是艾德哈里斯 (Ed Harris) 的一項充滿熱情的項目，該項目在頒獎典禮前兩天在全國範圍內開幕。該類別中的其他女性——朱迪·丹奇（巧克力）、凱特·哈德森（幾乎成名）、法蘭西斯‧麥克多蒙德（幾乎成名）和朱莉·沃特斯（比利·艾利奧特）——擁有更高的知名度，他們的電影也是如此。 「太激動了，」哈登登上頒獎台時說。我同意。
為了描繪李·克拉斯納（Lee Krasner）這位意志堅強的畫家，他在創作他最著名的作品之前不久與傑克遜·波洛克結婚，哈登研究了抽象表現主義的歷史。 「我就是那個會說『我不明白為什麼白畫中間的紅點被認為是藝術』的女孩，所以我想知道為什麼，」她在最近的一次電話交談中解釋道。它得到了回報：她的表演是這部電影的核心，這標誌著哈里斯的導演處女作。為了紀念哈登 20 歲時意想不到的勝利以及隨後的「神奇」之夜，我們討論了奧斯卡之路、這一里程碑對她意味著什麼，以及一位對她的勝利不太高興的提名者。
這是艾德哈里斯的夢想項目。他說在你得到這個角色之前他讓你經歷了幾輪試鏡。關於這個過程你還記得什麼？
一切。這在我的腦海中如此敏銳，因為A）這是我非常想要的東西，B）我確信他會僱用另一位女演員。我甚至不知道他是否在試鏡她，但在我看來，她有很多李的棱角和銳利。我是一個比較溫柔的人。第一次試鏡是選角導演的試鏡之一，然後在艾德家裡進行了另一次試鏡。到那時，我覺得這可能是我的第三次了。那句話永遠烙印在我的腦海裡。
激烈嗎？
嗯，我開車去了艾德的家，首先，去了一個電影明星的家——艾德和艾米[馬迪根]，他們有一個孩子。他們在其中一個峽谷裡，所以你已經很緊張了。艾德和我之前合作過一部叫做友善的並發展了一種哥哥/妹妹的關係，因為他脾氣暴躁。他真是個脾氣暴躁的人。我喜歡取笑他，取笑他，我們在舞台上一起玩得很開心。
我一直在看李·克拉斯納的磁帶並研究皇后區的口音，然後我就做到了。我甚至可能會以某種方式留著頭髮，穿著一件飄逸的長袍。艾德開門時說：「嘿，瑪西婭，」我說，[帶有誇張的皇后口音] “你好，艾德，你好嗎？”我完全符合我的個性。大約十分鐘後，艾德說：“瑪西婭·蓋伊，你在做什麼？”我說：“艾德，我聽出了口音，我真的準備好向你展示我能做到！”他說：「我們必須立即阻止它。雖然它可能完全準確，但人們必須聽兩個小時，所以我們需要找到一種方法，讓口音本身不會引起太多關注。所以我做到了。我把它拿下來了。我永遠不會忘記這一點。
所有這一切都那麼具有傳奇色彩。這就像電影裡的場景，但有一種質樸、真實。他的家人可能給了我一些吃的東西，我確信我不想吃它，因為我確信我會把它弄得滿臉都是。有人給你提供了咖啡，你接了咖啡，希望他們沒有註意到你的手在顫抖。
你在做這一切的時候已經知道他心裡還有另一位女演員嗎？
我想也許有兩個。我覺得朱迪戴維斯可能已經準備好了。
我看得出來。
我可以看到它的左、右、中。顯然我們每個人都提供不同的東西。當你達到這一點時，你就一樣優秀了。這可能歸結為[事實]我們之前有過工作關係，而且艾德了解我的道德觀。我在片場非常輕鬆。我身上沒有多少女主角。最有趣的是，我們建立了一種共生關係。李照顧波洛克，即使在他陷入困境的時候，所以我把自己安排在一個地方——心甘情願，沒有被要求——以確保艾德在片場得到照顧。感覺棒極了。
對你來說那是什麼樣子的？
我記得艾德的壓力非常大。他身兼數職，而他自己的錢在這部電影中也受到了威脅。太激烈了。我會送水，逗他笑，幫他揉背。他很熱情，而我是一個相信創造力有很大衝突空間的人。艾德的意思是“這是一座需要建造的大建築”，他希望手裡拿著錘子，與每個人一起建造它。他推了我。有時這會讓工作人員感到不舒服，但我知道他在做什麼。無論艾德對我做了什麼或說什麼，最後總是以擁抱結束。我記得有一次他來我的拖車看我想穿什麼，他說：「這是什麼？這到底是什麼玩意？這是朋友們互相交談的方式。我仍然愛那個人；我們仍然發短信和聊天。
奧斯卡之夜最陰暗的一點是艾德沒有獲獎。我必須抱住這個孩子，他太值得了。這就是奧斯卡和獎項的有趣扭曲。當你到達提名點時，所有的表演都非常值得，你會認為他們都是贏家。他們是！你會說，“你在開玩笑嗎，格倫·克洛斯從來沒有贏過？”
你認為這場勝利對你有什麼好處或沒有好處？你曾經說過，贏得奧斯卡獎後你賺的錢比你職業生涯中任何其他階段都少。
確實如此。我認為涉及很多因素，9/11就是其中之一。我現在已經有了家庭，所以當時我在紐約找到了一份電視工作。就在之後狹鱈。
那是馬克斯·比克福德的教育？
正確的。回想起來，也許我本可以推遲擔任下一個重要角色，並不斷讓自己處於領先地位。回顧不是我最好的朋友。我認為它就像一條拴在你脖子上的皮帶，不斷地把你拉回來。但我做到了馬克斯·比克福德，我喜歡這樣做。 9 月 11 日，我們在皇后區目睹了可怕的事情發生。對我來說，那個電視節目從未完全恢復，我認為電影業的財務狀況發生了變化。我是家裡的經濟支柱，所以維持家庭的生計很重要。
對於任何觀察那個賽季進展方式的人來說，你的奧斯卡獎完全是左外野的勝利。您什麼時候知道索尼經典影業將為這部電影定位獎項，程度如何？
好吧，請理解，在那一刻，我是一個徹頭徹尾的奧斯卡無知者。定位、競選——所有這些對我來說都是全新的。我不知道他們早上五點就有人宣布奧斯卡提名。我知道你會拍廣告，但我想，大家不都是這樣嗎？我不知道[索尼經典影業聯席總裁]邁克爾·巴克對這部電影的支持有多深。我知道他喜歡我的表演，也知道他和艾德一起剪輯，讓李·克拉斯納能多一點共鳴。
但後來它開始競選，當時我有一位出色的公關人員，卡里·麥克盧爾（Carri McClure），她理解這一切。我正忙著在全國各地旅行做媒體工作——去德克薩斯州和辛辛那提，無論什麼地方。我的想法是，「哦，太棒了，我要去德州看我媽媽！多麼有趣啊！天哪，他們帶著我到處飛！儘管那時我已經是知名演員，但我認為我從未參加過那種媒體巡演狹鱈是在騙我。
我會說這相當於奧斯卡獎嗎？也許當我們去威尼斯電影節時，下了飛機，帶著一瓶普羅塞克踏上船。現在這很迷人。這讓我走了，也許人們會注意到——但不一定是我。對我來說，這是艾德的電影。我想我什至都沒有成為“每年一起看奧斯卡”小姐。我從來沒有如此仔細地關注過它，除了它是多麼的輝煌。但後來，隨著一個又一個獎項的頒發，而我卻沒有獲得提名，我當然不認為奧斯卡獎會出現並說：“是的，我們愛她。”因此，提名的那天早上，電話開始響了起來，可能是我的律師第一個找到我說我已經被提名。我去了，「什麼？」
自 1994 年開始頒發美國演員工會獎以來，您是唯一一位在未事先獲得美國演員工會獎提名或環球獎提名的情況下贏得奧斯卡獎的人。
這是正確的。這只是紐約評論家獎。我不知道這將如何平衡天平。當他們出現時，我就知道維加斯的賠率對我來說真的很大。
所以那天晚上，你被告知你不太可能獲勝？
哦，在我的大腦裡這是不可能的。艾德獲勝是我的夢想，我很高興能在那裡。他們都說：“當你贏得了奧斯卡獎後，說這句話就很容易了。”但對我來說，那天晚上就是勝利。然後贏了就是贏了！
你認為誰會贏？
凱特.
是的，我想大多數人都是這麼想的。
是的，順便說一句，每個人都應該獲勝。那一刻，每個人都奉獻瞭如此值得一說的表演。我會為任何人感到非常高興，因為每個人在表演中都會有這樣的時刻，“是的，是的，是的。”
你所在的陣容非常強大。
是的！當他們叫我的名字時，我的名字很模糊。當你瀏覽這段影片時，你仍然可以看到我父親在感謝致辭中站起來說：“太棒了！”身後有人說：“先生，請坐！”我當時想，“請不要讓它成為史柯西斯。”
你準備好演講了嗎？
是的，當然，因為我是一個討人喜歡的人。他們說 45 秒，在下山的豪華轎車裡，我會讓我的前任幫我計時。我會刪掉一些東西，因為我想感謝紐約大學的表演老師和在我去市中心試鏡時替我值班的服務生。一切都結束了，所以任何可愛的、個人的東西都被排除在 45 秒的名字、名字、名字之外。我試著讓它變得甜美、優雅，讓我的父母也能融入其中。我根本就沒有想到我的兄弟姊妹！我也可能是唯一一位在規定時間內完成配角的奧斯卡得主。
你的第一句話“太興奮了”，這是奧斯卡演講的絕佳開頭方式。我不知道你是否知道那些關注奧斯卡頒獎典禮的人都非常喜歡「太激動了」的時刻。
我不知道。
如果我正在和喜歡奧斯卡頒獎典禮的朋友或同事交談，我可以說，“太激動了”，他們就會確切地知道我在說什麼。
你是在告訴我我幾乎是個迷因嗎？我的天啊！
您知道「多麼激動」將成為您的第一句話嗎？
不！這是一句即興台詞。我會告訴你，我確實搞砸了，因為我手裡拿著一張皺巴巴的小床單。我在車裡排練過，但我在律師之後感謝了我的丈夫，每個人都笑了，我不明白為什麼。也許是因為這讓他看起來像是第二位。
這很有趣，因為當你說「謝謝你花時間觀看錄影帶，甚至考慮我們的電影」時，觀眾笑了。在重看演講時，我想知道這是否是某種流行的笑話，因為波洛克被視為一個鬥志旺盛的失敗者。我不明白為什麼那一刻引起了房間裡的笑聲。
你知道，也許是因為那是我的早年之一——這對我來說是完全真誠和天真的；這並不是開玩笑——他們正在向選民發送錄音帶。狹鱈這部影片沒有在戲院上映，只是為了獲得資格而縮短了一段時間，所以它對我說，人們在自己家中私下觀看了它。這就是那條線的來源。現在我意識到很多很多人——包括我自己——確實在家觀看 DVD 或[放映]連結。奇怪的是，後來有人告訴我，媒體站起來歡呼，這讓我哭了，因為你認為媒體是如此厭倦。但我認為他們也比任何人都更了解美國演員工會獎和金球獎的程序等等。
對於你的觀點，我會告訴你，作為一個專業報道這些東西的人，奧斯卡之夜常常讓人感覺很陳舊。贏得每一個獎項的都是同樣的四個人。即使這是當之無愧的，它也會變得有點乏味，所以看到像你這樣激動人心的勝利，每個人都認為這將是凱特或弗朗西斯或其他什麼，是非常令人興奮的。
這是新鮮血液。感覺棒極了。順便說一句，我覺得女孩們也真的為我感到高興。有一個我不會提及的人——但不是凱特——她似乎不太高興。
然後你就可以去參加州長舞會了！那真是太美了。那是一個夢。你在開玩笑吧？管弦樂團所在的旋轉中心擺設著，一切都是如此美麗。桌上擺放著香檳，人們過來表示祝賀，我的禮服很漂亮。我置身於這些 Harry Winston 鑽石之中，感覺就像夢想成真。
獲勝後，您可以前往後台並完成所有這些工作。當我回到座位時，爸爸不在。他的座位上有一個填充物，媽媽說：“他去喝一杯了。”我起身去找他，但我沒有告訴我的海瑞溫斯頓保鑣我要去。我只是沒有思考，顯然這造成了巨大的恐慌。我找到了爸爸，他正在為大家準備飲料。然後我可以看到這個頭在人群中跳來跳去，那是海瑞溫斯頓的保鏢，他是一個非常性感的傢伙。我說：“對不起，我再也不會這麼做了。”我父親於 2002 年去世，所以我很幸運有他在場。那個夜晚真的很神奇。這場瘋狂的狗仔隊追逐戰結束了。當我們回到酒店時，我們意識到我們被狗仔隊追趕了。我媽媽說：「他們是在追求珠寶！讓我們把它們從天窗扔出去吧！我想活下去！
我相信保鑣一定會喜歡的。
他和我們一起在車裡，他說：“不！”他在廣播中向警方報告，警方正在追捕狗仔隊。我的前任試圖拍攝這一切，因為他是一名紀錄片導演，我很高興我夠出名，狗仔隊想繼續追我。然後我們把車開到了聖莫尼卡警察局，結果發現——哇哦——他們以為我是拉塞爾·克勞。
然後我們就去睡覺，並回答「你認為事情會改變嗎？」的問題。我想我一覺醒來，草坪會變成翠綠的，站在草坪上的會是史匹柏和史柯西斯，他們正在扳手腕，試圖給我拿到他們的下一個劇本。相反，你打開窗戶，又是新的一天。
我必須回過頭來問朱莉沃特斯（Julie Walters），我想，她做了什麼讓你覺得她不為你感到高興。
不是她。
哦！
嗯嗯。但我永遠不會說任何負面的話，因為這是一個多麼美好的夜晚，對吧？
我完全明白你不想讓任何人陷入困境，現在我逼迫你很煩人，但這一類別的另外兩個人——弗朗西斯·麥克多蒙德和朱迪·丹奇——在過去幾年裡都贏得了奧斯卡獎。
嗯嗯，是的。
但其中一位不太滿意。
我和法蘭西斯‧麥克多蒙德是朋友。就這樣吧。
是的，我認為法蘭西斯麥克多蒙德根本不在乎她贏得了什麼獎項。那麼，茱蒂·丹奇。
弗朗西斯根本不在乎。但老實說，我不想對任何人說任何負面的話。我認為有人不那麼高興，但你永遠不知道人們正在發生什麼。任何。不過，我還是非常想表達熱烈的祝賀。這就是我。我為其他人的勝利和榮耀感到高興。對我來說，頂部有足夠的空間。有時候，你只是接受生活在流逝，事情會在該發生的時候降臨到你身上。
這既不在這裡也不在那裡，但有趣的是，朱莉婭·羅伯茨憑藉《當晚》贏得了最佳女主角。艾琳·布羅科維奇。你擊敗朱莉婭·羅伯茨獲得這個角色米勒十字路口，這部電影讓您名聲大噪。您當時意識到這一點嗎？
我是。我沒有把它擦進去[笑]。
我確信朱莉婭·羅伯茨對自己的職業發展方式感到滿意，儘管沒有得到這個角色。
這是真的。這真是太令人震驚了，如果說我餘生要欠誰的情的話，那就是科恩一家了。他們承擔風險。他們讓新人出現在地圖上。他們是出色的說故事者，他們不僅給了我表演的機會，還給了我轉變的機會，讓我認識了令人驚嘆的阿爾伯特·芬尼和已故的偉大喬恩·波利托。那天晚上，我沒有說：“你知道嗎，朱莉婭，你猜怎麼著？”首先，我愛她。我認為她非常有才華。她做了一件非常非常難做的事。即使她不討人喜歡，她也很討人喜歡。即使在她最憤怒的時候，你仍然和她有聯繫。她真是太有趣了。我愛她。
我同意。 2019年，你說你懷疑自己是否會再贏得奧斯卡獎。我理解這種情緒，但在我看來，你現在在業界比當時更受尊重。所以我很好奇你為什麼這麼想。
好吧，我收回這句話。我不知道為什麼我會說出這樣的話。也許是因為那不是我的頭腦所在。但如果我說我不願意，而且我想贏得艾美獎，那我就是個大騙子。我當然願意。但後面說的「我想贏得奧斯卡獎」也意味著你想得到一個足夠大、足夠重要的角色，能夠用它做點什麼。這是關於工作範圍的。
行業內存在著這種壓力，迫使人們儘管最終做了所有的宣傳活動，卻表現得好像他們並不真正關心。我只是從來不相信。為什麼不關心呢？
我也不太相信。驗證是世界上最偉大的教學工具之一。奧斯卡獎是機器的一部分。我一點也不喜歡嘲笑它，因為我認為它是這個行業的重要組成部分。認可偉大的作品很重要，現在它已經開放認可更多的獨立電影和類似的東西羅馬人，那太棒了。它為這些電影帶來了一點生活氣息。
為了清晰起見，本次訪談經過精簡和編輯。
Philomena 
Philomena 
Philomena