喬納森·普萊斯 (Jonathan Pryce) 的一切進展順利。也許太大了

喬納森·普萊斯照片插圖：禿鷹與照片 Magnus Sundholm/Shutterstock

喬納森·普萊斯 (Jonathan Pryce) 正在為 FX 試播集拍攝場景進軍好萊塢當他發現自己完全崩潰的時候。他記不起台詞，也記不起任何道具。他很崩潰：緊張、脆弱、生自己的氣。造成這場徹底災難的原因是什麼？有人給了他世界上最糟糕的東西：讚美。普萊斯飾演威廉莫里斯的頭部，當他到達拍攝的第一天時，該劇的方言教練碰巧提到劇集主演尼古拉科斯特-瓦爾道稱這位72 歲的舞台老將是最偉大的演員之一他曾經共事過。這次遭遇讓普萊斯產生了致命的自我意識。 「我以為人們不是把我看作角色，而是把我看作，你真他媽的好”，他後來回憶道。 「這一切都是因為這個人說，『人們認為你很棒。』」他對自己表現的理論建立在驚喜的基礎上：「如果我偷偷接近別人，那麼我會很高興。如果我覺得舒服的話，我就做不到。

在從事這個職業的五十年裡，普萊斯一直在電影明星和角色演員之間徘徊。他經常扮演那些賦予他高度個人權威的角色：宗教領袖、殖民官員、獲獎小說家。這也許表明了我們現在對這種權威的感受，因為最近的角色要求他一次又一次地死去，有時以奇怪的相似方式。關於電視劇忌諱當他得知自己的角色將在爆炸中滅亡時，他感到一陣焦慮；他被禁止透露他剛剛被炸死的事權力的遊戲， 也。 「我認為這是一種好運，一種小護身符，」他笑著說。 “我在小說裡總是死去，所以在生活中我還好。”

說普萊斯在他的最新項目中倖存下來並不是劇透。在費爾南多·梅雷萊斯的著作中兩位教皇，他扮演第二位教宗：紅衣主教豪爾赫·貝爾格利奧，未來的方濟各，一位自由派改革家，與他的前任、極端保守派教宗本篤十六世（安東尼·霍普金斯飾）度過了關鍵的幾天。就像普萊斯一樣，這部電影會悄悄靠近你。它有一種「言出必行」的魅力：兩位教皇確實有兩位教皇，而且通常只有兩位教皇，因為教皇這對奇怪的夫婦爭吵，辯論經文，並最終建立了一種不太可能的聯繫。這是一部讓你放鬆的電影，就像一張舒適的椅子。自從在特柳賴德首映以來，這部電影就贏得了觀眾喜愛的聲譽，並在許多電影節上贏得了觀眾獎項。邁阿密,漢普頓夫婦， 和維吉尼亞州，並在該領域處於領先地位今年的美國退休人員協會成人電影提名。該劇目前正在院線進行短暫放映，然後將於 12 月 20 日在 Netflix 上播出。兩位教皇可能會成為該串流媒體最佳影片黑馬的競爭者。

所以，一旦他的百老匯跑了弗洛里安·澤勒的風暴的高度在我們的談話結束後不久，普萊斯將參加支持這部電影的競選活動。 （如果他獲得奧斯卡提名，這將是他漫長職業生涯中的第一次。）過去，普萊斯可能不會自然而然地感到高興，但他在之後的更高調權力的遊戲讓他在與粉絲互動時更加開放、更加放鬆。和貝爾戈利奧一樣，他為走出去接觸這個世界而感到自豪。與教宗不同，他認為自己擁有適當的名氣。我們採訪的那天早上，他坐在一家咖啡店裡，一個男人走近他，告訴他他很優秀：「我旁邊的人說，『在什麼？什麼是他擅長？

在我們談話的此時此刻，一對陌生人試圖進入演員為採訪預訂的酒店會議室。我們把他們趕出去。 「我對他人的開放態度就到此為止了，」普賴斯說，他喜歡表現出一種模仿戲劇式的自負。 “滾開吧，沒看到我在說我自己嗎？」

真正的弗朗西斯的提升大約在普萊斯在《大麻雀》中扮演大麻雀的同時發生。權力的遊戲以及很多人，包括他，評論了兩者之間的相似之處。在權力的遊戲在第五季中，這個角色被介紹為一個謙虛的牧羊人，為維斯特洛的平民提供照顧和安慰。這是普賴斯在簽約之前所了解的角色的唯一一面。 「當然，我沒有預見到會發生這樣的轉折，」他笑著說。在接下來的一季中，大麻雀揭露了自己是「一個怪物——仇視同性戀、殘忍、專制。如果從第六季開始，我可能就不會扮演這個角色了。這與英國脫歐有相似之處：在普萊斯對「血腥噩夢」的描述中，2016 年公投是國家無產階級對緊縮政策的抗議投票，現在導致了令人憎恨的鮑里斯·約翰遜的崛起，“一位明顯一個白痴。”當談到民粹主義憤怒的果實時，我們並不能完全選擇。

普萊斯是一位終生的社會主義者，他有一雙富有表現力的大眼睛，雖然他最著名的角色都是冷嘲熱諷，但扮演酷酷的教皇卻讓他很好地練習如何讓眼睛充滿溫暖。不過，在為這個角色做研究時，普萊斯與一位曾在貝爾戈利奧手下工作的耶穌會牧師進行了交談，後者表示，這個經常在媒體上看到的快樂、外向的人物是在他成為方濟各的那天出生的。 “我問，’你喜歡他嗎？’他說不，」普萊斯回憶道。 「他說他非常嚴格和獨裁。當他被任命為教皇時，他們在電視上看到了他，但他們沒有認出他，因為他在微笑。他們知道他是一個從不微笑的人。

當普萊斯扮演權威人物時，無論如何，他更不會被權力所吸引，而是會被軟弱所吸引，這也是人們對他的讚美的原因之一。進軍好萊塢定讓他心疼。在他看來，貝爾戈利奧晉升為教皇是一個將他的道德記錄擦乾淨的機會——這是一個令人著迷的性格註釋。 「顯然，他一定感到被救贖了。他終於可以成為他想成為的人了。如果他運用這種力量，他就有能力去做他需要做的善事。

兩位教皇在一個令人擔憂的救贖時刻到來。最近，文化更加重視問責制，注重不讓過去的錯誤得到解決。我們大多數人都同意這是一件好事。但正如活動人士所質疑的那樣，它產生了必然的副作用，將寬恕推向了進步價值觀的行列。誰可以期待赦免，為了什麼。影片的大部分劇情都集中在兩個人對過去所犯的罪孽的罪惡感上。身為紅衣主教，本篤十六世允許一位已知有戀童癖的德國牧師轉移到另一個教區，他在那裡繼續猥褻兒童。弗朗西斯被指控不同程度的共犯1976 年至 1983 年統治阿根廷的軍事獨裁統治。他還沒回來.) 你如何平衡責任和寬恕的價值？ 「簡短的回答是，生命太短，不能不寬恕，」普賴斯說。 “寬恕會淨化你。”他覺得這個教訓比大多數人都更難。

普萊斯的父親艾薩克是村裡每個人都認識的那種人。他是一名雜貨商和當地議員，就像貝爾格里奧在兩位教皇，他有一種天賦，能夠與他遇到的任何人建立融洽的關係。 70 年代中期，他在店裡工作時遭到一名 16 歲男孩的襲擊，男孩用錘子擊中了他的頭部。起初，這次襲擊似乎並不致命，但那天晚上，艾薩克中風了。他再也沒有康復，兩年後過世。在此之後的幾十年裡，普萊斯經常談到與他父親被殺有關的未解決問題。他說他已經能夠放下對責任人的任何憤怒。 「我從來沒有對自己說過，我原諒這個男孩。但我沒有追究他，也沒有憤怒。相反，他將自己的情感融入了自己的作品中，在這部具有里程碑意義的作品中扮演了另一個努力應對父親死亡的兒子。村莊在皇家法院。在這個舞台上，幽靈的角色被剪掉了──普賴斯的《哈姆雷特》他自己說台詞，彷彿被復仇之魂附身。

儘管如此，他仍然沒有忘記這個男孩。在生命的其他地方，他對背叛留下了深刻的記憶，就像有一次，一位受人愛戴的幼兒園老師因為他從未做過的事情而用尺子敲打他的指關節。 「我一直堅持這一點，」他說。 「我會把自己交給某人，然後想，這將會有一個糟糕的結局」。也許這就是為什麼，雖然他對這部新電影感到無比自豪，但他也擔心頒獎典禮上的強烈關注。最近幾季出現了很多競爭者突然成為他們今年的官方奧斯卡反派， 和兩位教皇，其兄弟喜劇的動態與自由人文主義政治與綠皮書，可能是下一個。 「我擔心這部電影，」普萊斯說。 「它在所有放映中都表現得非常好，以至於在某個地方，有人會註銷它，你知道嗎？我始終認為那是指日可待的。

在他職業生涯的另一個階段，他曾經經歷過這樣的情況。在 80 年代末，普萊斯是一位受人尊敬的莎士比亞演員，但在發現自己被莎士比亞戲劇震驚後悲慘世界，他決定嘗試當時流行的大型西區音樂劇。他的第一個嘗試是首次在電影中飾演一個聲名狼藉的混血工程師角色。西貢小姐，一個令人眼花撩亂的物理性能，這為他贏得了奧利佛獎。在製作初期，也要求他塗古銅色和臉部義肢，以顯得更有說服力的半亞洲血統。普萊斯最終放棄了黃臉，但當 1991 年製作轉移到百老匯時，他的選角遭到了演員公平組織以及許多亞裔美國演員的抗議。經過反向反彈後像弗蘭克·里奇這樣的評論家以及製片人卡梅倫·麥金托什的強硬態度，《Equity》做出了讓步，普賴斯保留了這個角色。他還贏得了托尼獎。

這不是普賴斯喜歡重新討論的話題。第一，那是半輩子以前的事了，他更願意討論他是那個抗議者的時代，例如當他威脅要退出一部作品時麥克白在得知它是由一家與南非種族隔離政權有業務往來的銀行贊助的。第二，對於這樣一個敏感話題，他總是存在說錯話並最終引發他擔心即將到來的強烈反對的風險。 (夏綠蒂蘭普林的鬼魂一定會困擾著路上的每一個演員。 ）第三，他說，整個情況中最棘手的事情是“我同意他們的觀點，你知道嗎？”對於一個一直認為自己是種族進步人士的演員來說，處於風暴的中心感到刺痛，但原則上，普萊斯承認抗議者有「一個非常有效的論點」。不過，對於色盲選角的理想不適用於他來說，確實仍然存在一些殘餘的痛苦，並且他對他應該只處理自己種族的角色的觀念提出了異議。考慮兩位教皇其中，一名德國人和一名阿根廷人由兩名來自威爾斯的小伙子飾演。還有普賴斯飾演的納特·達揚 (Nat Dayan) 和艾克·齊默爾曼 (Ike Zimmerman) 的表演：“如果我不能扮演猶太人，我的職業生涯就不可能了。”

也許這是自由主義價值觀衝突的另一個例子：我們大多數人都同意演員不應該局限於符合他們確切人口統計描述的角色，但我們也希望看到非白人演員獲得與他們的同行相同的機會。普賴斯同意了，但在我們進一步挖掘之前，他的公關人員出現了。時間已經過去了，還有一個問題可以問。在我們關於寬恕的討論中，他提到歲月的流逝如何帶來新的視角。現在他的看法有何不同？ 「我感到憤怒，但我身體上憤怒的爆發已經減少了，」普萊斯說。 “也許我已經沒有力氣了。”然後，伴隨著一陣爽朗的笑聲，那個咆哮的聲音又回來了：「這樣你就可以滾蛋了！」